- Прошу совета. Нужен источник питания для диода Ганна с импульсной
модуляцией. 3-4 вольта коммутируются с частотой килогерц . Ток
1-1.5 ампера. Год назад делал такой источник - LM317 LDO + P
канальныый полевик на выходе, управляемый оптроном (нужна
развязка). Теперь нужен еще один, я вот думаю не сделать ли на
MOSFET драйвере? Они ведь могут выдать ток 1.5 ампера с низким
сопротивлением открытого канала? Была еще мысль сделать на MIC29302
- это LDO с EN входом. Но не Mty1(128 знак., 25.10.2024 16:23 - 20:29, SCH, картинка, полностью)
- Ответ: Toчкa oпopы(451 знак., 25.10.2024 20:54)
- Ток небольшой, коммутировать p - канальным можно в сот 23, типа
AO3401 в исток резистор для ограничения тока, снизу токовое зеркало
на BC817DS, что бы напряжение на верхнем резисторе затвора
стабильным было при некотором разбросе питания. Ну ПТ и мощнее
есть, если подстраховаться, STN3P6F6, быстродействие мегагерцы
будут. Схему недавно выкладывал, когда токовую обсуждали. Хотя, вы
меня удивили, диодами Ганна, крайний раз их в 1985 году применял в
рупоре на 10 ГГц. Visitor(25 знак., 25.10.2024 18:48)
- Какой смысл гнаться за низким падением напряжения на ключе, если в
схеме стоит линейный стабилизатор? В любом случае мощность, которой положено перейти в
тепло, будет делиться между линейным стабилизатором и ключом. - reZident(25.10.2024 16:24)
- Там ключ 18mOhm после стабилизатора - между выходом LDO и диодом
Ганна. Идея в том, чтобы выставил напряжение на LDO - и оно же на
питаемом объекте. Сам LDO постоянно под напряжением. - Mty1(25.10.2024 17:07 - 17:11)
- Параметры выходного напряжения и тока меняются оперативно или
жестко заданы компонентами схемы? - reZident(25.10.2024 17:09)
- Напряжение выставлено жестко подстроечником. А ток - сколько диод
Ганна возьмет. Обычно 1.2ампера - Mty1(25.10.2024 17:12)
- Насколько помню, этот прибор работает на эффекте отрицательного
сопротивления определенного участка ВАХ, и обязательно через
балласт, позволяющем это. О каком стабилизаторе идёт речь? - bnb62(25.10.2024 17:23)
- Приблизительно так, но там не в ВАХ дело а в домене сильного поля,
который пролетает через полупроводник. С точки зрения электроники
питание выглядит как подача постоянного стабилизированного
напряжения на диод. Без всякого балласта. Во всяком случае на нашей
рабочей частоте - 37ГГц. - Mty1(25.10.2024 18:20)
- Вот такая схема сейчас нормально работает, но есть недостатки -
плохой коэффициент стабилизации напряжения(!) по току нагрузки, и
отсутствие быстрого управления затвором. Mty1(1 знак., 25.10.2024 18:28 - 19:09, картинка)
- Схемы LDO тоже здесь выкладывал на LM358 + MOSFET можно поправить,
что бы и ток и напряжение в границах нужных были. - Visitor(25.10.2024 19:19)
- А в каком узле этой схемы предполагается стабилизация тока? Я вижу стабилизатор напряжения 3,2В и ключ с временем
срабатывания ~25мкс (в самом лучшем случае). Кстати, на схеме вход
с выходом не перепутан? - reZident(25.10.2024 18:40)
- а ганну рази не ГПТ нужен? LordN(80 знак., 25.10.2024 18:32)
- Нет, на 25-37ГГц не нужен. Только напряжение надо ограничить. Ток
он и так ограничивает сам. - Mty1(25.10.2024 18:35)
- Он без модуляции нафиг не нужен, разве подсветка, а что бы сигнал
модулировать источник тока нужен а не напряжения. - Visitor(25.10.2024 18:56)
- Модуляция только импульсная - ВКЛ ВЫКЛ полевика - Mty1(25.10.2024 18:59)
- А мы, дураки, видео так передавали:-) - Visitor(25.10.2024 19:07)
- В смысле - не глубокой амплитудной модуляцией? - Mty1(25.10.2024 19:10)
- Да, в 1985 г. Токовой модуляцией. - Visitor(25.10.2024 19:11)
- Наверное за счет изменения тока немного частота гуляла, получалась
FM ? Или АМ? Интересно. Мы всегда считали что АМ не возможна. - Mty1(25.10.2024 19:14)
- А, раз пятница, то и другое рассказать можно: в 90х притащили мне
индикатор ментовского радара, повторить можешь? Копнул его и
обалдел, там МДМ прямо в рупоре сделан, 2 диода АА112, один
детекторный, второй через 1/4 волны стоит и с некой частотой
антенну коротит. Далее , усилитель на 3х КТ315 и синхронный
детектор на К561КТ3, охренел, когда увидел, что такое решение
реально: из дикого шума в вольты нужный сигнал в милливольты
вытащить. Гениально, снимаю шляпу! По сравнению с Visitor(57 знак., 25.10.2024 19:48)
- АМ, принимали прямым лучем, рупором, в нем детекторный диод был.
Марки уже не помню, производилось рядом в НИИПП. Хотя, модуляция,
по, идее, комплексная должна быть, но исследовать не довелось, в
армии я нужнее оказался, 2 года в Восточной Германии:-) - Visitor(25.10.2024 19:33)
- [Silego -> Dialog Semiconductor GreenPAK] - сводный справочный топик - Evgeny_CD(18.10.2017 21:00 - 23.01.2018 12:27, SCH, полностью)
- Dialog стал Renesas. По этой же теме решила проехаться TI. Toчкa oпopы(1 знак., 26.10.2024 11:41, ссылка)
- 16.01.2018 появились ISP (многоразовые) устройства, кроме QFN штатно заявлен TSSOP20. - dastun(23.01.2018 12:11, ссылка)
- По состоянию на 07.11.2017 констатирую 2 важнейших момента: dastun(1163 знак., 07.11.2017 13:12 - 13:52, ссылка, ссылка)
- Уже не Силего, а Диалог. Точка опоры(192 знак., 19.10.2017 10:31, ссылка)
- Silego, в т. ч. GreenPAK, добрались до Терраэлектроника. Так что можно закладывать в устройства. Evgeny_CD(85 знак., 16.08.2017 13:00, ссылка, ссылка)
- Наткнулся на интереснейшие девайсы - GreenPAK Low Pin Count Programmable Mixed-signal Matrix --> - MBedder(03.05.2016 13:20, ссылка)Evgeny_CD
- Silego -> SLG46400 GreenPAK 2TM Rev. B Programmable Mixed Signal Array - цена $0.50!!! Очень интересная штука! Evgeny_CD(16.05.2013 20:00, ссылка)
- Китацы напридумывали функциональных аналогов ADM2587. А вот не
встречал ли кто драйвера полумоста со встроенным питаловом верхнего
плеча? .. типа ADuM5230. - POV(23.10.2024 20:57, SCH, полностью)
- Возможно MIC5060 Vit(84 знак., 25.10.2024 04:36, ссылка, ссылка)
- Все уже
украдено придумано до нас. LTC7004 - Fast 60V High Side NMOS Static Switch
Driver reZident(2 знак., 24.10.2024 17:05, ссылка, картинка)
- Просто драйвер? ID7S625SBC-R1. NSi6602 - изолированные с
управляемым ДТ. - Visitor(24.10.2024 11:43)
- SCM1209A появились, но транс свой нужен. Когда то преобразователь
на SCM1201A и TTB0505-1T, транс полным мостом по крайним выводам
включал. Чтобы на SCM1201A мост сделать по 2 транзистора, диода и
резистора добавить пришлось. Visitor(1 знак., 24.10.2024 10:06, ссылка)
- В статике управлять хочется? Изолированный DC/DC 1/2Вт
15В->15В, проще навряд ли получится. - reZident(23.10.2024 22:31)
- Долгое время пользуем драйвер mosfet TC4422 в DIP (9А пиковый) для
раскачки контуров 125 кГц и "матюгальников" (шим 22 кГц). Очень
удобен, но что то шибко много за него сейчас просят. Чем можно
заенить побюджетнее? - Гyдвин(24.10.2024 10:30, SCH, полностью)
- dc-dc в SIP-4 на 1 Вт - они же не стабилизированные. Тупо ШИМ
херачи на фиксирвоанный дути. Никто не пробовал, например, на 0505
делать 1212? - POV(23.10.2024 14:21, SCH, полностью)
- Ну значит не буду экспериментировтаь.. просто для макета один штук
нужен и нету в наличии. И не купить быстро особо... ладно, на
проводках другой приделаю. - POV(23.10.2024 15:07)
- Сердечник уйдет в насыщение и фсе сдохнет. - Codavr(23.10.2024 14:54)
- Зачем себя ограничивать? Сразу тогда уж 24В в 24В или даже 48В в
48В :-) А если серьезно, то входное напряжение ограничено
компонентами самой схемы и "Вольт-секундной" характеристикой
трансформатора. - reZident(23.10.2024 14:41)
- +1 - Toчкa oпopы(23.10.2024 14:47)
- Вот не вижу какой экономический смысл в этих пиздюлинках
использовать разные компоненты. Разве что транс мотатется более
тонким проводом если напруга выше. - POV(23.10.2024 14:47)
- ну банально керамика на 10V стоит дороже, чем на 25, полевики с Vds
10V опять же дороже 25-вольтовых. так, на вскидку - несколько
рублей уже на разнице 05/05 и 12/12 сэкономить можно, а это уже
немало на миллионных тиражах компонентов. Так что экономический
смысл очень даже есть. Понятно, что скорее всего 05/05 в режиме
12/12 работать возможно и будет, но на предельных режимах, вообще
безо всякой гарантии. Нахрена?? Adept(279 знак., 23.10.2024 15:00 - 15:22)
- Дык дело в не толщине обмоточного провода, а в индуктивности
первичной обмотки. При одной и той же частоте индуктивность
первички должна быть выше пропорционально напряжению питания. Иначе
настанет насыщение и ток обмотки будет ограничен лишь ее омическим
сопротивлением. А брать обмотку с запасом по индуктивности это
значит сразу занижать выходную мощность при пониженном питании. - reZident(23.10.2024 15:00)
- Кто-то даже расковырял: SciFi(2 знак., 23.10.2024 14:58, youtube, youtube)
- Странный вопрос - какой типоразмер тантала на выход lm1117 для
каналов 1.8 3.3 и 5 вольт заложить в плату, чтобы потом с покупкой
не парится? Думаю поставить на все каналы 47u 10в, чтобы не было
разнобоя. Нормально? Токи все меньше 200ма. Керамика 0.1
присутствует. - Mty1(21.10.2024 17:58, SCH, полностью)
- Евреи! Кладите больше заварки! - Kpoк(22.10.2024 18:14)
- Керамик, 1206 10 мкФ 10 В X5R, но беру на 25 В, много проектов от
12 В есть, путаться в комплектовке не охота. - Visitor(21.10.2024 20:00)
- Вместо тантала заложите лучше керамику 10мкФ + 1Ом последовательно. - reZident(21.10.2024 18:01)
- Спасибо, интересная мысль. Надо обдумать. У керамики емкость
меняется от напряжения, насколько я помню, еще старение в плате тут
обсуждалось. Со временем емкость вроде падает, если я правильно
помню? Как бы не попасть. UPD - а вот, ссылку нашел Mty1(1 знак., 21.10.2024 18:33, ссылка)
- А причем тут изменение емкости от напряжения, если конденсатор у
вас будет стоять на выходе стабилизатора напряжения? :-) Конденсатор на выходе LDO нужен для коррекции АЧХ петли ООС
самого стабилизатора, а не для того, чтобы что-то там сглаживать.
Потому и рекомендации к диапазону его значений ESR, а не простое ограничение (сверху). Абсолютная
емкость конденсатора на выходе LDO не важна, она должна быть лишь не меньше, чем требуется для смещения полюса от reZident(335 знак., 21.10.2024 19:12)
- Тем не менее, АЧХ стабилизаторов монотонно падает с частотой. И у
многих, включая 1117, написано, что выходную ёмкость можно
увеличивать для улучшения transient response (переходная
характеристика). Думаю, важна относительная величина изменений тока
нагрузки. - Toчкa oпopы(21.10.2024 20:20)
- Вроде и раньше писал, не грех дублировать, особенность у RT6365GSP
есть, стабильности петли не было, пока по выходу 40 мкФ керамикой
на поставил, электролита наличие на петлю никак не влияет, что
логично, рабочая 1.2 Мег. Молодцы Китайцы! - Visitor(21.10.2024 19:37)
- Да согласен, я имел в виду, что за счет напряжения + старение
емкость не уплыла бы ниже предельной лет через 5. - Mty1(21.10.2024 19:30)
- Срок работы изделия расчетный? И наработка на отказ керамики
сравните. У нас 12 лет железка работать должна, тема с 2005 г, из
за керамики отказов не было, только молнии портят комфортную
жизнь:-) Но это к Зевсу претензии, ему пофиг. - Visitor(21.10.2024 19:07)
- Любопытно, спасибо за информацию. У тантала наработка меньше
выходит? Кстати - приносили мне лет 15 назад пару плат с закоротом
наглухо по питанию. Оказалось керамика закоротила на обеих. Не знаю
то ли брак керамики, то ли нарушение при пайке. - Mty1(21.10.2024 19:44)
- Старый способ закоротки по питанию искать. БП, лабораторник, ампер
на 10, 3.3 или 5 В выставить и на цепь с закороткой. Если брак
платы, волосок, почти незаметно выгорает, если с пайкой накосячили,
видно будет откуда дым идет. Ну до такого можно не доводить, если
плата позволяет лапу на ней держать и тепло чуять, но есть риск
клешню обжечь:-) Доводилось. - Visitor(21.10.2024 20:38)
- Честно, не знаю, связанными с ними отказов за более 20 ти лет не
было. Вот с алюминиевыми электролитами проблемы были в цепях
защиты, утечка великовата бывает. Одна плата год лежала, не
включал, решил проверить, электролиты минут за 20 восстановились. 2
года назад их на керамику заменил в очередной версии, проблем не
стало. - Visitor(21.10.2024 19:46)
- Народ, вопрос. А китайцы (хе, странно звучит, да) сейчас делают
нормальные инструментальные усилители? Дотянули может до уровня
аналоговых девиц? - Звepoящep(23.10.2024 08:48, SCH, полностью)
- в классе 120GHz кто нибудь пробывал эксперементировать? думаю
поробывать сделать измеритель скорости пролетающих железяк. вроде
как ничего сложного. c антенами опять же не нужно чупыхатся - из
диэлектрика линза. klen(1 знак., 22.10.2024 16:19 - 16:28, SCH, ссылка, полностью)
- Никто не присоветует онлайн редактор DXF файлов (файлы больше
100MB) ? Нашёл тут конвертер из GBR в DXF, а редактора там что-то
не увидел. scorpion(64 знак., 22.10.2024 15:55, SCH, ссылка)
- Вопрос не новый.. помнится Эмбеддер тут своей схемой делился. Но
есть ли готовое прям решение питать приборчик по кабелю связи? Эту
не УД с тысячами датчиков, можно и заплатить за "готовость"... POV(147 знак., 20.10.2024 19:34, SCH, полностью)
- Есть ответ, тут раньше подсказали. General(2 знак., 22.10.2024 12:07, ссылка, ссылка)
- у меня в одном проекте был "изобретён велосипед", - успешно
работающий, а потом (через несколько лет у тексаса вышла
микросхемка, - один в один структурно повторяющая моё решение :))
(я даж грешным делом подумал про утечку с компа, настолько всё
повторялось :), потом успокоился вспомнив анекдот про "неуловимого
Джо" :) Смысл решения, в общем, в следующем. Adept(2424 знак., 21.10.2024 03:47 - 12:21, ссылка)
- этому велосипеду уже столько лет что тогда ещё не то что техаса,
капмуктеров-то не было - LordN(21.10.2024 16:52)
- ну ежели спич по АМ, то канэшна, - лет сто, какминимум :)) ну а
применительно к передаче данных (RS485) по линиям питания, техасцы
выкатили интегральное решение почему-то к 2020му году только :( А
так то да, конечно , в принципе, задачка для кружка юных
радиогубителей, не более того. - Adept(21.10.2024 21:14 - 22.10.2024 11:34)
- я про питание по сигнальному фидеру. LordN(222 знак., 22.10.2024 08:27)
- там чистое ВЧ (десятки мегагерц, и тем более по
линии передачи коаксиалу, -нещитово :) здесь же нужно пропихнуть дататрафик,
хотя, ТВ-сигнал - море информации (но в анаологовом виде). Не будь
ТВ-тракт настолько сложным, требующим офигенное количество
аналоговой обвязки, можно было бы заюзать специализированные чипы,
но даже интегральные тв-тюнеры требуют дофига всего вокруг себя. - Adept(22.10.2024 11:34)
- просто раньше все это нахер никому не надо было, а щас, к примеру,
лично я, из двух датчиков выберу тот, который с модбасом, а если он
ещё к тому же будет двупроводным и позволит сыканомить два проводка
на питании, то и вапще зашибись LordN(170 знак., 22.10.2024 11:46)
- таки да, инфраструктцра. Одно дело - провода и клемники,
"контрольки" и тестеры :) другое - коаксиалы, тройники,
вч/делители, коннекторы и спецоборудование типа компактных осциллов
и спектранализёров вместо копеечных тестеров :) Хотя, на мой вгляд
- прокинуть коаксиал через все контроллеры-датчики и по этой
магистрали всё питать и гонять данные - на порядок лучше, чем
тащить кучу верёвок (да и ЭМС получше будет. Но энто пока не
прижилось, а мож и не приживётся никогда, Adept(22 знак., 22.10.2024 11:51)
- Тюнер? Дофига? Срываю покровы и ломаю устои: SciFi(1 знак., 22.10.2024 11:39, картинка)
- Не хватает только фамилие мелкосхемы от техаса. - SciFi(21.10.2024 12:08)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(21.10.2024 07:50)
- Вниз дёргать напряжение питания. Вверх дёргать потребляемый ток. - SciFi(21.10.2024 11:18)
- IO-Link 24V 200mA у китайцев видел драйвера General(2 знак., 21.10.2024 11:15, ссылка, ссылка)
- в 1990 гг продавали ТВ антенны с усилителем, которы был запитан
через коаксиальный кабель. Схема была проста, как забор: по
дросселю с каждой стороны. - =L.A.=(21.10.2024 11:05)
- Всем спасибо, буду думать - POV(21.10.2024 10:38)
- Вот так можно сделать Бoмж(37 знак., 20.10.2024 21:28, ссылка)
- За передачу по питанию, КМК, сильно Evgeny_CD топил. У Mbedder'а
помню "противоместную" схему для уплотнения RS485. Toчкa oпopы(1 знак., 20.10.2024 21:26, ссылка)
- Я бы посмотрел в сторону HART подобного, микросхемы готовые
микромощные, чутье милливольты, скорость 1200бод, правда их хрен
купишь...аналоговые девицы AD5700 - IBAH(20.10.2024 20:55)
- Вам какой-либо PLC-модем (Power Line Communication Modem) нужен.
Или его схема. - reZident(20.10.2024 20:26)
- PoE, X10, HART? - BlackMorda(20.10.2024 20:21)
- У меня просто лежит FTP cat.5. Две пары на питание (пара - плюс,
пара - минус), пара - RS485 и пара -резерв для обратки 485 тем же
кабелем или еще каких нужд. Неужели в природе существуют случаи,
когда вот реально необходимо в одну пару все впихуйнуть? - Cкpипaч(20.10.2024 19:39)
- А что, сейчас можно заказать опыт. партию плат в кетае, за не
дорого или забыть? - Balda(17.10.2024 08:16, SCH, полностью)
- Летом заказывал 125 плат с монтажом в dinam(1 знак., 22.10.2024 12:01, ссылка)
- www.pcbwave.com В Беларусь присылают, методика заказа та же самая
как и JLC, по идее должны слать и в РФ - A.L.(20.10.2024 15:55)
- Я весной заказывал через Али у SJPCB. Качество и цена нормальные,
доставка быстрая. Переписывался на английском (гуглоперевод с
русского). Оформление заказа немножко странное - не создают на
сайте новый товар с правильными названием и ценой, а присылают
ссылку на какую-нибудь фигню и количество этой фигни, которую нужно
заказать, чтобы у них по цене срослось. Дальше ждёшь и думаешь,
придет то, что нужно (но не указанное ни в одном документе) или та
фигня... Перед этим Idler(159 знак., 17.10.2024 10:51)
- [Понижающие DCDC Asynchronous Step-Down] VIN >24V SOT23-6; SCM1301A MT1470 JW5026 ME3116 General(434 знак., 01.05.2014 18:27 - 23.06.2022 13:37, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- BL9342, BL9352A, BL9353, BL9362 -> il-2(249 знак., 18.10.2024 06:51, ссылка)
- А нет ли, чтобы от 100 вольт, ну хотя бы от 60, до 12 "автомотив"
ГОСТа... пусть и синхронных, но обязательно отечественных, ну или
дружественных? - bnb62(17.10.2024 16:15)
- JW5026, ME3116 - 4.75...40V 1A Vit(2 знак., 13.04.2022 21:48, ссылка, ссылка)
- Добавлю: MT1470, SOT23-6. Успешно используем - никoлa(02.12.2021 17:34)
- "высоковольтные" - это >50В. А лучше > 70. :-) - Лaгyнoв(02.12.2021 16:18)
- ST1S14 - LightElf(02.12.2021 19:42)
- Я и "старьем" нормально пользуюсь, типа UC3843. Для повышаики или
флибека, питание чипа до 30 В, кто же мешает ему резистор со
стабилитроном добавить. Если понижать надо, есть хороший чип
NCP1034, контроллер полумоста. Верхнее напряжение до 100 В, питание
12, производим на нем преобразователь из 48 В в 12 В, ток 20 А. Для
запуска напряжение параметрическим стабилизатором делается на
миллисекунды, потом с его выхода 12 В на эмиттер транзистора идет
через диод и запирает Visitor(26 знак., 02.12.2021 19:36)
- Моя прелессссть: SY8303AIC, Vin < 40V, Iout < 3A,
SOT23-8, в районе бакса брал LightElf(1 знак., 02.12.2021 15:17, ссылка)
- Спасибо. Хорошая тема. Задумалсо... Тиражи в нашей конторке не шибко большие, но появился смысл заказать тыШШОнку таракашек "подо все". AOZ1280CI в силу 36-вольтовости - чемпиЁн. - Гудвин(01.05.2014 23:40)
- Философический вопрос. Если моя программа в ПИКе общается с ПК по
УАРТу посредством моей же программы в ПК, зачем делать скорость из
стандартного ряда? При маленькой рабочей частоте в ПИКе появляется
маленький коэффициент деления (для высоких скоростей обмена), что
чревато некоторой погрешностью. А вот ПК даже 1Мб/с генерит
довольно точно. Или есть ещё подводные камни? - Kpoк(15.10.2024 20:28, SCH, полностью)
- 888671 было в паре моих поделий ибо 921600 плохо получалось. FT232
позволил общаться стабильно. - POV(17.10.2024 15:42)
- "Не все йогурты одинаково полезны...". Лучче выбрать 921600, оно
чаще поддерживается. LightElf(364 знак., 16.10.2024 20:05, ссылка)
- Выбирайте кварц, "кратный BaudRate" (для АВР-ов это UBRR=[fOSC/(8*BAUD)]-1, соответсвенно
fOSC=(UBRR+1)*8*BAUD, для пиков, вероятно так же), тогда и на высоких скоростях будет нулевая ошибка. Мой выбор -
два типономинала 7.3728 и 14.7456MHz (в иксмегах ещё 3,6864 для
пониженного энергопотребления в "слипе", и через PLL гоню так до
максимума) - Adept(16.10.2024 15:52)
- Конечно, магазин Кварц от меня в трёх шагах, но до подобных
извращений сия близость не сподвигла. Только 16М! - Kpoк(16.10.2024 18:13)
- я тоже так раньше думал (выжать из проца "по максимуму"), в итоге
пришёл к выводу, что сильно лучше дробный кварц и стандартные
скорости с нулевой ошибкой, ну и надёжность выше (при чуть
пониженном такте - шире температурный диапазон и вилка питания), а
снижение скорости на десяток процентов - вообще некритично. - Adept(16.10.2024 19:20)
- Еще кварцы удобные для всех скоростей ком порта: 18.432, 24.576
МГц. И пик с ними работал, хоть 20 Мег заявлено. Но, кварцы выше 20
Мег, часто по 3 ей гармонике маркируется, частота генератора может
втрое ниже оказаться, с 24 Мег так попал, что на 8 заводится с
процем. Надоело кварцы менять, без гарантии, что партия правильная
попалась, в цепь генератора проца режектор на 1 гармонику добавил,
теперь любой кварц на 24 заводится. Пример выложу завтра, там 2
компонента L+C. - Visitor(16.10.2024 19:12)
- А что нам дает этот Мегабит-UART окромя потенциального геммороя
несовместимости? Если его тянуть дальше метра нужна диффпара,
значит RS485, значит ModBus со всеми латентностями. Когда рядом на
панели общепринятый порт Ethernet (не один иногда), да еще с
какой-никакой гальванической развязкой. - Chip_n_Go_8(16.10.2024 14:44,
)
- Лишний повод срубить копеечку на пропиретарщине! - mse homjak(15.10.2024 20:51)
- 1) Не все контроллеры СОМпорта на ПК понимают нестандартные
скорости, 2) Как нестандартную скорость пропихнуть через WinAPI? - Boвa(15.10.2024 20:47)
- А если придет нужда у пользователя заменить ПК какой-нибудь "умной
хренью", то у него возникнут проблемы? Он знает заранее об этих
особенностях вашего устройства? Если знает и не имеет возражений,
то пуркуа бы да не па? Вон в автомобильных линиях связи какой
только экзотики, обусловленной исторически, не встречается. :-) - reZident(15.10.2024 20:39)
- если будет взаимопонимание на нестандартной скорости, то камней
вроде нет. - =L.A.=(15.10.2024 20:32)
- Компонент в корпусе SOT23, маркировка 6B, считаю как бы за BC817 Но
че то нет уверенности что это транзистор... "база" с "коллектором"
звонятся почти омически 105.1/104.6 Ома, с "эмиттером" не звонится
вообще никак... Я бы сказал, что непохоже на дохлый транзистор Rainman62(28 знак., 10.10.2024 11:03 - 13:51, SCH, полностью)
- Я предположу, что это подпаленный TVS или просто подпаленный
транзистор. Контекст-то какой? - Nikolay_Po(10.10.2024 11:47)
- схему не снимал фото узла прикладываю. Выпаян подгоревший резистор
R274 0805 100 Ом. Корпус SO4 - оптрон ACPL-217 или вроде того.. Rainman62(1 знак., 10.10.2024 13:44, картинка)
- А куда идет "база" транзистора Q3/Q5? К тому же выводу R274, что и
3 вывод оптрона? Судя по всему, это схема оптореле для переменки.
Оптрон шунтирует мост и таким образом обеспечивается симметрия
ключа. Транзистор нужен для "умощнения". Когда выходной ток оптрона
превышает ~0,65В/R274, то открывается Q3/Q5 и именно он начинает
управлять шунтированием моста. - reZident(10.10.2024 20:35)
- TL431 частенько для управления оптроном применяют. - Visitor(10.10.2024 15:28)
- По обозначению транзистор. Нарисуйте схему, как если бы это был
транзистор и посмотрите, будет ли она работать? - Nikolay_Po(10.10.2024 13:45)
- Честно говоря слегка в ступоре от включения - эмиттер коллектор к
+/- выпрямительного моста, не понимаю - Rainman62(10.10.2024 13:49)
- Шунтировать выпрямленное напряжение? Мост, небось, источником тока
с высоким выходным сопротивлением питается? Если падение напряжения
на резисторе превышает порог открытия базы, транзистор начинает
шунтировать напряжение моста, ограничивая, тем самым, ток через
стабилитрон? Вроде как этот резистор должен был быть включён
параллельно переходу Б-Э. - Nikolay_Po(10.10.2024 13:52)
- стабилитрона на плате не наблюдается.. - Rainman62(10.10.2024 14:10)
- Вот, собственно, схема включения из оптореле - светодиод оптрона
шунтируется транзистором, чтобы ограничить ток светодиода, тем
самым, повысив срок службы оптрона: Nikolay_Po(2 знак., 17.10.2024 13:07, ссылка, картинка)
- Ну, стабилизирует условно, с температурным коэффициентом напряжения
база/эмиттер с падением напряжения на сопротивлении базы.
Стабилизирует падением напряжения база-эмиттер, отдельный
стабилитрон не нужен. - Nikolay_Po(10.10.2024 14:20)
- резистор да, так и включен, мост идет куда то на "внешку" на разъем
.. - Rainman62(10.10.2024 13:54)
- Варианты разные бывают. Andreas(3 знак., 10.10.2024 11:08, ссылка, ссылка)
- На волне eth... Есть плата, работающая в очень жестких условиях по
ЭМС(не грозы) с кучей выходов и интерфейсов с довольно
параноидальной схемотехникой, причем надежно работающая, значит
разрабы не идиоты. НО, периодически выходит из строя узел
eth(провод до компа пару метров, все в железном кожухе), что и как
выходит из строя неизвестно. Как можно защититься получше в копии и
почему такие странные решения? Andreas(410 знак., 15.10.2024 14:38 - 22:52, SCH, полностью)
- Без TVS в индастриал огребается как бы ожидаемо. Davicom вон рисует их с X-трансформаторами (Figure 10),
ну и рекомендуемое расположение земель Vit(2 знак., 16.10.2024 07:41, ссылка, картинка)
- Я в Ethernet-схемотехнике не силен, но тут явно мне мерещится
какая-то чушь: il-2(165 знак., 15.10.2024 18:32)
- Нисколько не претендуя на истину ПМСМ reZident(601 знак., 15.10.2024 19:35)
- В платах с USB видел не раз такое - конденсатор высоковольтный и
рядом мегом 0603. - Andreas(15.10.2024 18:35)
- Еще кстати непонятно - зачем C45,C47 такие большие? Зачем землю
схемы притягивать к защитному заземлению через 0.2мкф? - il-2(15.10.2024 18:45)
- Слона то я и не заметил, земли то резистором 0 Ом соединены! У меня
там только кондер 1812 стоит 2200 пФ 1000 В. Даже при грозах его не
пробивало. Так понятно, что летит, вероятно, комп к которому
эзернет подключают не заземлен, на корпусе из за X капов половина
сетевого есть, оно и порт жжет. Можно просто резистор убрать:-) Для
начала можно на оплетке кабеля напряжение относительно земли
померить. - Visitor(15.10.2024 19:01)
- Все сложнее, там 3 земли и 0 Ом между землей контроллера инета и
остальной схемой, они обязаны быть соединены. И если резистор
убрать, все точно не заработает как минимум. - Andreas(15.10.2024 19:06)
- Проверьте, на трансы дифференциальные сигналы идут, привязка уровня
локально делается. И С45, 47 выходит закорочены? - Visitor(15.10.2024 19:15)
- Все 3 земли соединены гальванически, но в разных местах. - Andreas(15.10.2024 19:17)
- Не, завтра схему покажу. А земли нельзя напрямую соединять, в
бесперебойнике на 600 Вт сдуру с корпусом соединил, так один дебил
монтажник умудрится, подключая батарею аккумов 48 В, землю
нормально подключить, а плюсом разъем на корпусе задеть, на плате
полигон 35 мкм просто испарился. Схему приложил. Visitor(1 знак., 16.10.2024 07:23, ссылка)
- Спасибо. - Nikolay_Po(16.10.2024 16:50)
- Так, еще о защите, там 4 телефонных линии, разрядники на 230 В
поставил, меньше нельзя, фонят. Теперь только оптореле входные
горят иногда, без разрядников бывало, штук 10 ОУ в тракте горели.
Не думал, что заметный эффект будет, а зря. Количество отказов на
90.. 95% меньше стало, особенно тяжелых, когда физ. уровень и проц
горели. - Visitor(16.10.2024 17:51)
- Спасибо, примерно так и хотел сначала, только нагрузочные резисторы
после TVS, а не до. И без разрядников. - Andreas(16.10.2024 16:27)
- Сделал защиту двойную, на случай воздушной линии и грозы, отказов
процентов на 90 уменьшилось, схему выложить могу, если ранее не
выкладывал, не помню, но что бы в помещении, странно. Как
отказывают? Физ. уровень греется? У микрочипа прикол есть, земля
только на дно выведена, в LAN8720A, иногда не пропаяна бывает.
Видно по напряжению на токозадающем резисторе. Тактовую проверили?
Резистор возле генератора подозрительно выглядит, может грязь
попала. Светодиоды в разъеме есть? Visitor(8 знак., 15.10.2024 17:55)
- Между трансом и eth контроллером TVS нужно было поставить "вчера".
И там одной ступенью можно не обойтись. Гуглите аппноты по защите
от горячего подключения к POE инжектору. По моему у микрочипа самая
годная была. - 3m(15.10.2024 16:31)
- Поставить внешнюю плату грозозащиты? - PoзoвыйCюcю(15.10.2024 15:01,
)
- - Что значит "земля всех кварцев висит в воздухе"? Только у
фильтров ПАВ, от кристалла бывает отвод на землю. А вообще
заземлять корпус кварца - моветон. Увеличивает синфазную помеху при
наличии токов помех через земляной полигон и дорожки. И увеличивает
нестабильность частоты, так как ёмкость корпуса на кристалл и
выводы нестабильна. Nikolay_Po(372 знак., 15.10.2024 14:58)
- Наличие токов через земляной полигон, на котором сидит генератор,
это да, моветон. По хорошему, процэссор должэн сидеть на земляном
острове, один из мысов которого, генератор с кварцэм. Который нужно
заземлить, чтобы экранировать кристалл от внешних воздействий.
Через эту землю не должно течь транзитных токов. У Моторолы были
очень толковые апноты про это. - mse homjak(15.10.2024 17:01)
- Хм, обычно в схемах корпус кварца заземляют. Раз разрабы все
сделали правильно, что еще изменить, чтобы не горело? И зачем тогда
конденсаторы между землей разъема и землей контроллера, если через
шасси они гальванически связаны? - Andreas(15.10.2024 15:04)
- Ууу... У вас просто не было генератора наносекундных импульсов и
субнаносекундного осциллографа с дифф. щупами чтобы поиграться. Это
они на постоянном токе соединены. Считайте, что везде есть
паразитные индуктивности и никогда нет надёжной, эквипотенциальной
земли. Прилетает помеха - и со стороны платы, куда эта помеха
прилетела, если помеха блокирована, допустим, конденсатором на
землю, земля "подпрыгивает" относительно земли на остальной части
платы. И волна помехи Nikolay_Po(270 знак., 15.10.2024 15:09)
- Возможно, хотя обычно такое между экраном и земляным проводом
ставят. Так что же можно изменить, вариант POV попробовать,
смотрится симпатично. - Andreas(15.10.2024 15:16)
- В схеме Олега,
не хватает я, сослепу, не разглядел разрядника между линиями и землёй. Такая Без разрядников на землю, схема отлично сработает для любых
напряжений ниже пробоя изоляции трансформаторов. Во всех
коммерческих устройствах защиты, разрядники были не между жил пары,
а с каждой жилы на землю. Nikolay_Po(975 знак., 15.10.2024 16:06 - 16:23)
- Грозы точно нет рядом, все внутри помещения, внутри железного
ящика, поэтому стоит ли ставить разрядники? Может просто TVS,
резисторы маленькие(??) и прорезь зубчатая? - Andreas(15.10.2024 16:19)
- Так разрядник со средней точкой на заземление. Это не то? Ставить
двухпиновые (межу линиями и между линиями и заземление) громоздко. - POV(15.10.2024 16:08)
- Нужно защищать контакт трансформатора. А то пока до средней точки
импульс напряжения, через индуктивности трансформатора, доберётся,
трансформатор уже может быть пробит. Nikolay_Po(120 знак., 15.10.2024 16:13)
- Может, платы в ремонт нам отправили, в разъемах трансы не звонятся,
крышки вспучились. Но один случай удивил, трансы в разъеме с обоих
сторон прозваниваются как нужно, осциллом что то не то вижу на TX,
RX, подал меандр с генератора 10 МГц, не проходит, трансы
сплавились, что ли... И, кстати, для теста с генератором питание
платы подавать не нужно. Хотел трансы в разъеме глянуть, не вышло,
там пластик хорошо склеен, только ножевкой, но лень было, выбросил. - Visitor(15.10.2024 18:11)
- "есть разрядники с центральным земляным выводом" ну я же ровно про
это и пишу. И картинка такая же. - POV(15.10.2024 16:16)
- Не претендуя на гуру, я сделал вот так. Как минимум работает )) POV(44 знак., 15.10.2024 14:43, картинка)
- Спасибо, вроде нашлись такие и подобные TVS на 2.8В, но с
резисторами жопа, остатки 2Ома есть SR0805JR-072RL. Не такие брал? Andreas(1 знак., 16.10.2024 16:37, ссылка)
- Почти так же, только резисторы до разрядников стоят в роли
предохранителей, а сборки защиты после транса. Резисторы не раз
горели, остальное живое. Завтра свой вариант выложу. - Visitor(15.10.2024 18:21)
- А откуда такая схема, не встречал. Я с такой паранойей в
схемотехнике и ЭМС не встречался, неохота ошибаться. Сборка интересная, но от
перекосов между землей и линией не спасает. - Andreas(15.10.2024 14:50)