- Ух ты! 2016 год. Вторая ссылка. Прошло достаточно времени чтобы
"увидеть истинный вектор движения".2022-04-03
-
- Еще вопрос по ПИД регулированию. При добавлении дифференциальной
составляющей регулировочные характеристики улучшаются, но при
изменении уставки ступенчато в плюс, на выходе PID возникают в
начале большие короткие выбросы, с чем это связано? Make_Pic(1 знак., 18.10.2024 22:07, картинка)
- Неправильно (слишком велика) задана дифсоставляющая. Уменьшайте сам дифференциал или общий коэффициент усиления и смотрите результат. - Solo(19.10.2024 16:44)
- Дык квази-производная же... А настоящая производная от функции
хевисайда, ваще дельта функция. - IBAH(18.10.2024 22:39)
- И что из этого требуется исправить в расчете? - Make_Pic(18.10.2024 22:54)
- правильно: запретить уставке меняться ступенькой, если условия это
позволяют, конечно. LordN(65 знак., 19.10.2024 14:17)
- Это как раз самый костылячий способ, правильный ограничить ток
привода, второй по костыльности ограничить производную напряжение
на приводе IBAH(1 знак., 19.10.2024 15:11, ссылка)
- ты путаешь регулятор регулируемого параметра и регулятор
исполнительного устройства. это две совершенно разных функции с
разными задачами - LordN(19.10.2024 16:57)
- Ничего я путаю. Надо ограничивать ток, но если это не возможно, надо ограничивать производную скорости, это тоже самое с точностью до статического момента. Решения проверенные за столетия. Я давал ссылку на учебник по электроприводу. Пособник укров снес. Спросите у Юрика, он хоть и укр, но в электроприводе понимает. - IBAH(19.10.2024 19:09)
- Правильно- ограничивать производную уставки - General(19.10.2024 16:45)
- Тобишь скорость нарастания уставки? - Make_Pic(19.10.2024 20:34)
- Именно. Она должна быть согласована с настройками ПИД. - General(19.10.2024 20:45)
- То есть вместо того чтобы сделать автомобиль нельзя сломать,
давайте посадим за руль водителя который его не поломает.
Правильное решение. - IBAH(19.10.2024 18:59)
- А потому что не надо исполнять хотелки дурака, нужно мягко
ограничить идиота. - General(19.10.2024 19:09)
- Вопрос в том: кто дурак? задатчик или ПИД? Ограничение тока это и
есть не исполнение хотелок дурака. - IBAH(19.10.2024 19:12)
- Тот кто хочет мгновенно изменить уставку ПИД. - General(19.10.2024 19:19)
- Вопрос в том: кто дурак? задатчик или ПИД? Ограничение тока это и
есть не исполнение хотелок дурака. - IBAH(19.10.2024 19:12)
- А потому что не надо исполнять хотелки дурака, нужно мягко
ограничить идиота. - General(19.10.2024 19:09)
- в условиях малых шумов и большого запаздывания бывает очень полезно затолкать Д, какой-то кусочек, прямо в И. он там наводит шороху, а потом втихаря рассасывается принося пользы. - LordN(19.10.2024 17:00)
- Тобишь скорость нарастания уставки? - Make_Pic(19.10.2024 20:34)
- ты путаешь регулятор регулируемого параметра и регулятор
исполнительного устройства. это две совершенно разных функции с
разными задачами - LordN(19.10.2024 16:57)
- Это как раз самый костылячий способ, правильный ограничить ток
привода, второй по костыльности ограничить производную напряжение
на приводе IBAH(1 знак., 19.10.2024 15:11, ссылка)
- Убрать Д-звено :). Смысл Д-звена как раз в этом. Резкие изменения ошибки увеличивают управляющие воздействия на объект регулирования. Я уже говорил ранее : правильным решением, в этом случае, является введения контура ограничения тока привода, дешманским ограничение производной напряжения привода, супердешманским ограничение производной задания, как предлагал mse - IBAH(19.10.2024 13:09)
- правильно: запретить уставке меняться ступенькой, если условия это
позволяют, конечно. LordN(65 знак., 19.10.2024 14:17)
- И что из этого требуется исправить в расчете? - Make_Pic(18.10.2024 22:54)
- Ступенчатое изменение уставки можно учесть в регуляторе, чтобы
такого не было. - SciFi(18.10.2024 22:15)
- Как это лучше сделать? - Make_Pic(18.10.2024 22:52)
- Между уставкой и ПИД поставить БИХ-фильтр. Cкpипaч(28 знак., 19.10.2024 11:54)
- На этом варианте пока остановился, спасибо - Make_Pic(19.10.2024 12:42)
- Как отметил предыдущий оратор, можно растянуть ступенчатое изменение уставки. Или, если изменения бывают редко, просто обнулять дифференциальный коэффициент, когда есть ступенька. - SciFi(19.10.2024 09:31)
- Попробуйте, для начала, линейно пройти от одного до другого состояния уставки. - mse homjak(18.10.2024 23:13)
- Между уставкой и ПИД поставить БИХ-фильтр. Cкpипaч(28 знак., 19.10.2024 11:54)
- Как это лучше сделать? - Make_Pic(18.10.2024 22:52)
- Чтобы быстро въехать в ТАУ PID вражьи потрохи - студенты
Массачусетского технологического университета сделали инструмент
моделирования и даже проектирования Proteus VSM. В нем есть готовые
примеры, в частности модель термостатирования на петле ПИД
регулирования. Весьма наглядно позволяет поиграться всеми коэфф-ми
для усвоения принципов. И главное - в модель можно встроить свой
микроконтроллер со своим кодом и настраивать на очень инерционной
модели в режиме Симуляции и bnb62(20 знак., 17.10.2024 19:17)
- В Киевском инженерно-строительном, подобную приблуду каждый студент факультета АСП должен был написать сам, на лабораторке :) Cкpипaч(34 знак., 17.10.2024 21:03)
- На Хабарке пиарят SimInTech. Toчкa oпopы(458 знак., 17.10.2024 20:57, ссылка)
- Чтобы скачать, нужно зарегистрироваться с реальными данными, дальше еще проводят проверку - Make_Pic(19.10.2024 12:44)
- Коэффициенты ПИД имеют вполне определенную физическую размерность.
П - выход/вход, И - выход/(вход*Секунду), Д - (выход*Секунду)/вход.
Хорошим тоном является писать программу, проводить настройку, не в
"попугаях", а в физических единицах. IBAH(98 знак., 17.10.2024 18:50)
- П+И+Д=ПИД LordN(649 знак., 18.10.2024 07:31 - 08:28, ссылка)
- А если еще добавить Автоматическую Регулировку, будет совсем
весело. - Kpoк(21.10.2024 08:16)
- на простых системах она кстате очень неплохо работает. LordN(51 знак., 21.10.2024 10:04)
- Я про аббревиатуру - Kpoк(21.10.2024 10:20)
- хехе LordN(6 знак., 21.10.2024 10:58)
- Я про аббревиатуру - Kpoк(21.10.2024 10:20)
- на простых системах она кстате очень неплохо работает. LordN(51 знак., 21.10.2024 10:04)
- Только гидро-пневмо автоматчикам не надо говорить про безразмерные коэф пида. - IBAH(18.10.2024 13:22)
- Нифига! Если сделать по-уму и задать единицы измерения множителям
компонент, которые вы настраиваете, каждое слагаемое превратиться в
ток или мощность, что там управляется с выхода ПИД. Nikolay_Po(103 знак., 18.10.2024 08:18)
- Ну и как тогда библиотечные блоки писать? Под каждую физ.величину
отдельно? Выход ПИД должен быть в 0...100% мощности управляющего
сигнала. Cкpипaч(231 знак., 18.10.2024 10:57)
- Воистину, информационное укро поле разрушает мозг! Процессору
компилятору все равно что в этой переменной миллиметры или градусы. - IBAH(18.10.2024 13:25)
- Чтобы не было мучительно больно суммировать миллиметры с
килограммами таки лучше нормировать. - Boвa(20.10.2024 17:36)
- мне кажется, это бесполезно... LordN(93 знак., 21.10.2024 07:13)
- Чтобы не было мучительно больно суммировать миллиметры с
килограммами таки лучше нормировать. - Boвa(20.10.2024 17:36)
- Согласен. Я просто предложил верхний предел занудства. Впрочем, не исключаю, что в C++ нашёлся бы механизм для назначения каждой компоненте библиотечного регулятора своей единицы измерения без модификации кода библиотеки. - Nikolay_Po(18.10.2024 11:13)
- Воистину, информационное укро поле разрушает мозг! Процессору
компилятору все равно что в этой переменной миллиметры или градусы. - IBAH(18.10.2024 13:25)
- это не корректно. выход регулятора дб безразмерен, если нужно дальнейшее преобразование к физике - делай его следом. LordN(114 знак., 18.10.2024 08:32)
- Ну и как тогда библиотечные блоки писать? Под каждую физ.величину
отдельно? Выход ПИД должен быть в 0...100% мощности управляющего
сигнала. Cкpипaч(231 знак., 18.10.2024 10:57)
- А если еще добавить Автоматическую Регулировку, будет совсем
весело. - Kpoк(21.10.2024 08:16)
- Я так понимаю П-коэф. должен иметь размерность вольт/(метр/час), И- вольт/(метр*секунда/час), Д- (вольт*секунду)/(метр/час) - IBAH(17.10.2024 19:18)
- П+И+Д=ПИД LordN(649 знак., 18.10.2024 07:31 - 08:28, ссылка)
- Всегда всё считал в условных единицах, удобных для вычислений, чаще всего целочисленных. Nikolay_Po(391 знак., 17.10.2024 09:49)
- Еще вопрос по ПИД регулированию. При добавлении дифференциальной
составляющей регулировочные характеристики улучшаются, но при
изменении уставки ступенчато в плюс, на выходе PID возникают в
начале большие короткие выбросы, с чем это связано? Make_Pic(1 знак., 18.10.2024 22:07, картинка)