- Уважаемые участники, а подскажите доставабельные опоры типа REF19x
в SOIC-8 ? Желательно pin-to-pin. Конкретно с REF191 (2,048 V) у
нас проблема. - alexem(04.07.2023 21:05, SCH, полностью)
- Немного обалдел, что и такой литц бывает: Visitor(1 знак., 04.07.2023 18:30, SCH, ссылка, полностью)
- Скажите мине, бояре добрыя, хде купити лампады светодиодныя с CRI
> 90, лучше даже 95? сейчас пользуюся лампадами
люминисцентными филипсом сработанныя, тама люминофор спицияльный,
но лампады вскорости потухнуть, и новых уже не купити... - Alex68(12.05.2023 22:10, SCH, полностью)
- Тупо порекомендую RGB LED. Работает китайская люстра с пультом ДУ
года 3-5. Шикарно позволяет сделать свет любого оттенка и яркости.
На самом деле в быту никто не пользуется именно цветом, но
возможности то есть. - bnb62(14.05.2023 12:59)
- Тут уже сказали, Lamptest.ru Надёжин лампы поверяет приборно, чем
именно у него и можно почитать. - RxTx(13.05.2023 22:17)
- на авите телевизоров с битыми матрасами как говна за баней. - danuna(13.05.2023 18:25)
- МГЛ ? teap0t(1 знак., 13.05.2023 13:43, ссылка)
- Lamptest.ru ? На али врут наверняка. - Andreas(12.05.2023 22:58)
- Не один вы печаль имеете, патрон у лампы какой? Я, сдуру, в
натяжной потолок лампы GX53 поставил и многих бед претерпел.
Светодиодные в светильник люминесцентных не лезли, новые лезут, а 9
мая салют с доставкой на дом пришел, лампа бахнула вечером, аж
пакетник сработал. Не первый раз дохлых светодиодных лампад есть,
светодиоды все целы, стабилизаторы тока дохнут. Платы алюминиевые с
живыми светиками даже выбрасывать жаль. - Visitor(12.05.2023 22:33)
- +1. Говно редкостное. У меня дома почему-то еще служат (уже пару
лет), но самолично на работе видел как дохли и дохнут во множестве.
Еще арматура под них разваливается в труху. - RxTx(13.05.2023 22:16)
- да мне б просто какие-то с нужным цветом найтить. арматуру и
переделать можно. каэшн можна самолепное сотворити - купити cree
кокой-ты и на ляминий напаяти. но то гемор внеземной)) а труъ цветъ
мне нужон для работы с фотошками, мониторы калиброванныя, но во
мраке ночи не сидеть же пред ними, кокой-то разумный светъ всяко
нужон. а ежели CRI зело малъ, то картинка на мониторе вовсе не того
оттенка выходитъ. - Alex68(12.05.2023 22:41)
- Не, эстетизма вашего мне не понять, в квартире не темно, и хорошо. - Visitor(12.05.2023 22:50)
- Китайцев как на АЛи ни почитаешь (от 100Вт) так сплошь 95+ .. типа
оно для проекторов... или речь за готовый конструктив? - POV(12.05.2023 22:46)
- ну не верю я абстрактным китайцам. потому и вопросил - может кто
точно знает где гнездо хороших лампочек? - Alex68(12.05.2023 22:54)
- Брал "хорошие" лампочки в Апельсине (сеть строительных магазинов).
Дорого, фирмово.. мигна начинают при небольшой просадки напряги,
свет противный, некоторые сгорать начали. Купил замену в Леруа в
разы дешевле - прекрасно уже пару лет работают )) - POV(12.05.2023 22:56)
- это про надежность, а про труъ цветъ? - Alex68(12.05.2023 22:58)
- Приборами не проверял, но глазу комфортно. Сейчас светодиоды из
свежих все приличные. - POV(12.05.2023 23:01)
- Да ладно. Как были 70..85 реальных, так и остались. Всем люмены
нужны, а не качество света. - Andreas(12.05.2023 23:10)
- Люмены китайцы гонят на холодном и синюшном свете. А теплый и
натуральный - там везде [заявлено без указания документации] 95+..
но там как раз с люменами проблема (50-60.. у топовых 100, в
отличие от КРИ который с чего-то близкие характеристики заявляет
порядка 150)... POV(172 знак., 12.05.2023 23:15 - 23:41, ссылка, картинка)
- у меня есть старая фотосумка, камеры в ней таскаю. вся уже сильно
потрепанная. у нее в районе ручки и в накладке на плечо есть
кусочек ткани темно-коричневого цвета. хохма в том, что при
естественном освещении, при галогеновом и при хороших
люминисцентных лампах (ну и при ксеноновых вспышках) цвет виден
правильно, а при всех прочих лампадах оно все равномерно чорное.
когда мне кто-то где-то , в студиях, скажем, говорит что у него
идеальный по цвету свет, я показываю ему эту Alex68(63 знак., 12.05.2023 23:26)
- Про труЪ цветЪ см. lamptest точка ру. Если не врут, конечно. - SciFi(12.05.2023 23:00)
- Интересная статья. Простейшие рекомендации инженеру по расчету
дросселей и трансформаторов Evgeny_CD(1 знак., 03.07.2023 17:22, SCH, ссылка, полностью)
- Кто-нибудь встречал АЧХ дросселей советских типа ДМ или ДПМ? А то
непонятно что у них с потерями на разных частотах. - Yft(03.07.2023 15:30, SCH)
- разубедите меня в неправильной концепции Adept(2797 знак., 28.06.2023 12:39 - 13:04, SCH, полностью)
- Заметка "Странное поведение компании STmicroelectronics" 2014г. RxTx(1 знак., 01.07.2023 06:21, ссылка)
- Вам нужно понимать китайский менталитет. У них нет понятий "срок
жизни", "поддержка". Есть партия товара, ее продали и все свободны.
Следующая партия даже с тем же партнамбером от того же
производителя будет иной. Если это коннектор microSD то немного переместят выводы, если чип
то это будет другая ревизия и старый бинарник в ней может не
работать как должно. Таким образом китайскую продукцию можно
использовать лишь в изделиях для которых не существует обновлений
ПО а 3m(52 знак., 30.06.2023 18:49)
- ...Несколько раз читаю этот топик как "разбудите меня в
неправильной позиции" 😆 - RxTx(29.06.2023 19:58)
- Ну, с китайцами в итоге может всё выйти боком. Никто и ничто не
гарантирует что даже сама китайская контора не исчезнет. Одно
радует, STM который они копируют стал более-менее стандартом, так
что переползать с чипа на чип не так уж и сложно. Про движок 1.
угловое разрешение? Потому что 1.8° или 0.9° это одно, а 2^24 как у
серво Delta ASD-B3 это совсем другое. 2. какая частота Loop'а и
есть ли он. 50/100hz это одно, а 10kHz и несколько каскадов ПИД как
у это несколько RxTx(2607 знак., 29.06.2023 00:04, ссылка, ссылка)
- А есть пример китайской конторы выпускающей чипы, которая в
последние 10 лет исчезла? Как например Sharp. Кстати что там с
купившей ее Foxconn, хотя Тайвань это же как раз Китай ;) - Codavr(29.06.2023 12:24 - 12:42)
- ВК01 ни разу не клон STM. CAN другой, Ethernet почти как у LPC17xx.
Какие-то примеры были свободно доступны, вроде даже motor control - AlexG(29.06.2023 12:19)
- Примеры по ссылке, с доступностью камня - Ж :(. Обещали нечто, но
не его, в пластике, но пока нет. Chum_A(1 знак., 29.06.2023 12:58, ссылка)
- Кстати, в своё время обнаружил, что Ethenet одинаковый у STM32 и
LPC43. По-видимому, там что-то такое: SciFi(1 знак., 29.06.2023 12:29, ссылка)
- Нет ли у кого отсюда ? RxTx(2 знак., 29.06.2023 19:55, ссылка, ссылка)
- Ну вы, блин, даете. Синопсисовский контроллер ethernet стоит чуть
более чем в половине всех камней с сеткой. STM, ESP32, многие LPC,
TI, ATSAM, Allwinner, Байкал. - LightElf(29.06.2023 16:21)
- сбасибо за инфу и мнение. Пригодится :) - Adept(29.06.2023 12:06)
- Так-так. Кажется, у FANUC, SINUMERIK и FIDIA созревает новый
конкурент! :-))) Этот "дивайс" называется "Система ЧПУ" Их есть
полно готовых, наших, импортных, простых, сложных. С управлением
двигателем, системой отсчета, энкодерами, езернетом, RS-485, и т.д.
и т.п. - vpv.vpv(28.06.2023 13:17)
- Чего-то ты как-то ШИМомо для бесколлекторника отделаться хочешь )) - POV(28.06.2023 12:40)
- Вопрос по мощным светодиодам. По их температурному режиму... POV(779 знак., 30.06.2023 14:04 - 14:33, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- мощный светодиод - вот это (ИЛПИ-103, в моем дипломе за 1977г)
:-))) -> Лaгyнoв(1 знак., 01.07.2023 08:53, картинка)
- У светодиодного люминофора линейчатый спектр и там, как правило,
торчит конская палка в ИК. 5Вт светодиод, в упор, прожёг тряпку,
которой его накрыли, чтобы зайцов не нахватать. А сам был холодный,
как холодэц. - mse homjak(30.06.2023 20:34)
- Обычно, тепловизор считает, что измеряется "серое тело" BlackMorda(217 знак., 30.06.2023 19:56, ссылка, ссылка)
- Может не тепловизор, а пирометр? И он погоду показывает, у него
четко в инструкции написано - максимальная точность измерений на
предметах черного цвета - IBAH(30.06.2023 14:35)
- Разве тепловизор может точно померить температуру светящегося
кристалла? - SciFi(30.06.2023 14:09)
- Что обозначает элемент в виде прямоугольного блока с косой
диагональной чертой? Стоит в нагрузке выхода датчика, см. фото. RxTx(46 знак., 30.06.2023 20:30, SCH, картинка, полностью)
- обмотка реле - Alex68(30.06.2023 20:47)
- Спасибо. Как я мог забыть знакомый с детства символ (правда без
косой черты). У нас датчики другой модели. Мне надо понять
характеристики их выхода. У них непрерывный аналоговый выход
0...10v (проверял). Но в нагрузке нарисована та же обмотка реле. В
характеристиках R нагр > 1kOm . - RxTx(30.06.2023 21:21)
- раз несколько покупали чисста китайские датчики, все бумажки только
на китайском, а картинки и схемы включения не имели ничего общего с
реальным железом. приходилось проводить лабораторную работу по
исследованию чорного йащика. - Alex68(30.06.2023 21:38)
- Значит несоответствие типа выхода маркировке. Там же явно указан
тип выхода - PNP, т.е. "верхний" ключ. - reZident(30.06.2023 21:26)
- Фото выше с PNP просто из интернета чтобы было понятно что за
символ. У нас другие датчики, PNP там нигде не указано. Но выход на
схеме (и на самом датчике) нарисован в точности также, нагрузка на
катушку реле. Даташита от них нет как нет и китайского сайта. Есть
бумажка на которой всё на китайском. Распознается и переводится
хреново. Нагрузить на резистор межу массой и выходом 5...10к перед
АЦП...? - RxTx(30.06.2023 21:39)
- А фото самого датчика есть? Может по внешнему виду можно определить
оригинал с которого его копировали? - reZident(30.06.2023 21:47)
- Собственно говоря датчик мы подключили, ничего там такого нет.
Просто я размышляю не проигрался ли я где-нибудь. Скан в аттаче с
фото и чертежом. Baumer? Sick? Но это не гарантия что датчик
выглядит 1:1, я не сравнивал внешний вид и фото. RxTx(1 знак., 30.06.2023 22:18, картинка)
- ха. ну вот давеча купили фотодачик, ничем не примечательный, внешне
как один из фирменных, но два выхода - pnp и npn , в бумажке есть
схема выхода - питание, земля и два транзистора, НО - цвет проводов
написан на китайском, причем еще и размазано. и чо? сидеть и
лабораторничать только. - Alex68(30.06.2023 22:02)
- Хочу сделать развязанный импульсный выход, на замену оптореле с
целью снижения потребления схемы, уж больно жрет оптопара по
сравнению с остальной схемой. Частота 1-2 Гц максимум. Думаю взять
небольшой n-полевик и заряжать/разряжать затвор через импульсный
трансформатор. Интересуют возможные засады по температуре
(-40...+50). Ну и идея рабочая/нет. Хочется что то стандартного,
чтобы не мотать транс. - vasily777(27.06.2023 17:32, SCH, полностью)
- Много жрёт оптопара - это как ? Tyмблep(61 знак., 29.06.2023 21:31)
- тебе обязательно инверсный сигнал нужен? LordN(68 знак., 28.06.2023 11:28)
- Идеи рабочие бывают, а реализации так себе... Схему ранее здесь
выкладывал с заменой двухполярного реле (48 В, +- 20 А) двумя
встречно включенными ПТ и трансом. Работает, но потреблять тоже по
разному может, зависит от рабочей частоты транса и схемы драйверов
с генератором. Для некоторых задач и фотовольтаический оптрон
сгодится, типа PVI 5010 или 1050. Что то подобное и "Протон"
производит. А от температуры только сопротивление канала меняется и
напряжения затвора, если на Visitor(40 знак., 27.06.2023 20:08)
- Я бы больше утечек боялся, влажности там. Даже если импульсы давать
постоянно, не реже той же пары Гц, то часть схемы с транзистором
придётся залакировать. - Nikolay_Po(27.06.2023 18:28)
- Чего коммутировать-то нужно? Поляризованное реле не подойдет? - reZident(27.06.2023 17:35)
- Может кто знает. Подскажите отечественные сигнальные кабели с
двойным экраном -то есть у каждой жилы свой плетёный экран и ещё
общий плетёный+оболочка. - General(28.06.2023 14:13, SCH, полностью)
- Типа такого - КУПВ-Пм и КУГЭППЭПнг(А)-HF Chum_A(2 знак., 28.06.2023 19:14, ссылка, ссылка)
- Кабели монтажные МКПс мкпc(1 знак., 28.06.2023 14:55, , ссылка)
- Такие, скорее всего, только под заказ у производителя. А если на
ШГЭС плетёнку натянуть? - _Илья(28.06.2023 14:35)
- Там стоит пошариться Evgeny_CD(1 знак., 28.06.2023 14:25, ссылка)
- Как можно крутить трехфазный мотор от ~220В с помощью симисторов
без выпрямления? BlackMorda(148 знак., 27.06.2023 20:57, SCH, картинка, полностью)
- Интересуюсь, labels as values в Си есть только в gcc и llvm, или
где ещё? или может кто в стандартах видел? - Vit(28.06.2023 19:55, SCH)
- Кто-нибудь знает, как, работает изделие изображённое на фото? Kpoк(1 знак., 28.06.2023 18:15, SCH, ссылка, полностью)
- Как сейчас принято делать схему защиты выхода типа "открытый
коллектор"? У меня есть такой выход, к нему будет подключаться
мотор, рабочий ток 5А, напряжение 24В. Надо быть готовым к тому,
что нагрузка будет замкнута. AlexBi(1162 знак., 23.06.2023 09:07, SCH, полностью)
- если нет желания ставить шунт, то MOSFET + IR25750L - DH(28.06.2023 10:50)
- Лучше и проще полевик. Он сам ограничит ток К.З. сопротивлением
своего канала. Этим сопротивлением, к тому же, можно рулить,
ограничивая напряжение на затворе. Ключи (полевики) можно
параллелить. Датчик тока желательно брать низкоомный и
металлический, обычный резистор может не выдержать плотности тока
при К.З. и просто взорваться. Мы "зеркалим" падение на шунте вниз,
к процессору, на вход аналогового компаратора. Реакция прерывания
по перегрузке (срабатывание vpv.vpv(154 знак., 27.06.2023 07:17)
- Разумной альтернативы полевику я не вижу. Десатурэйшен планирую
определять pn-переходом транзистора. А как удержать транзистор в
"домике безопасности" еще не придумал. В принципе, в даташите есть
графики зависимости тока от напряжения на затворе, но это типовое
значение, а какой может быть разброс и какая зависимость от
температуры не понятно. Это нужно знать, что бы можно было сделать
ограничение максимального тока без дополнительных элементов
(резисторов, транзисторов и т.п AlexBi(2 знак., 27.06.2023 09:10)
- Удерживать можно только контролируя время включения. В течении
нескольких десятков микросекунд полевики выдерживают любые
издевательства по току. Главное не проспать и вовремя выключить.
Например, стоИт задача ограничить ток К.З. величиной 40А. Смотрим
даташит (в данном случае это китайский GOFORD G65P06): vpv.vpv(1590 знак., 27.06.2023 12:02, картинка, картинка)
- Со всем согласен, единственное, предпочитаю не задействовать
процессор в столь деликатном деле, он может зависнуть, глух и слеп
во время первоначальной загрузки и т.п. Отключение должно быть
аппаратным, процессор только защелкивает событие и выводит на
индикацию. Резисторы в истоке не обязательны, можно рассчитать ток
КЗ с учетом температурного разброса и дать определенный запас. В
случае применения готовых драйверов иногда не устраивает их
стандартный порог 6...7В, Yurasvs(125 знак., 27.06.2023 13:14)
- При нормальной трассировке платы зависания проца и кз редкие
независимые события, вероятности которых перемножаются. До старта
программы ключи должны быть в любом случае аппаратно выключены.
Если при несработке защиты просто бахнет ключ и люди не пострадают,
не вижу проблем в защите процом по прерыванию когда каналов много. - Andreas(28.06.2023 10:59)
- Вариантов может быть море, как говорится, на любой вкус и кошелёк.
Главное, чтобы работало, и чтобы потребителя конечная цена
устроила. На счет процессора не согласен, когда он глух и слеп, в
момент загрузки, на его выходах высокий импеданс, и схема так же
глуха и слепа, и находится в отключенном состоянии. - vpv.vpv(27.06.2023 14:08)
- 2шт. 20мОм P-MOSFET на 40А??? Но как, Холмс?! Когда-то мы
производили электронный ключ на 40А (аналог контактора для
борт.питания 27В), так там впараллель было 4 шт. 6мОм N-MOSFET в D2PACK и они при токе 40А грелись
весьма нехило! Теплоотвод был обязателен. Хотя, если предположить
включение не постоянно, а всего на несколько сек .... - reZident(27.06.2023 13:09)
- > teap0t(1 знак., 24.06.2023 14:17, ссылка)
- Поставьте готовый драйвер с контролем десатурейшена. Много лет
применяем FAN3181, дешево и сердито. - Yurasvs(24.06.2023 06:48)
- Мне кажется - у всех схем с простой ООС по току есть "фатальные
недостатки". Toчкa oпopы(302 знак., 23.06.2023 22:50)
- Некоторые драйверы силовых ключей измеряют падение напряжения на
ключе в открытом состоянии. Если напряжение больше порога, значит
имеем нештатный режим и срабатывает триггерная защита - открывания
ключей блокируются. - =L.A.=(25.06.2023 08:21)
- В схеме argus98 есть положительная обратная связь (R3, R4). В зависимости от её
глубины схема может или просто ограничивать ток на уровне в
несколько раз меньше тока срабатывания или совсем запирать
транзистор. В последнем случае транзистор остается запертым
"навечно" и для восстановления работы нужно со стороны контроллера
выключить ключ и снова включить. Я похожую схему пытал в качестве
верхнего ключа с pnp или p-mos (VT2). Работает, но вещь довольно
капризная, всё ЫЫyкпy(20 знак., 24.06.2023 06:30)
- Насчет "недооткрытости" коллектора. Попался как-то челябинский
бесконтактный индуктивный датчик с ОК. Ну ОК и ОК, чего там думать
- пилить нужно. Подключили его ко входу у которого буфером
мелкомощный NPN типа BC847 служит и ... фигвам! не работает! Начали
разбираться, а на выходе ОК датчика падает почти 1В! О.о
Соответственно NPN с базой, притянутый к питанию, не может
закрыться при срабатывании датчика. Позвонил производителю узнать
чезафигнятакая и выяснил, что reZident(596 знак., 23.06.2023 23:10)
- На расыпухе ещё с малым падением есть варианты с токовым зеркалом
(а-ля схема в DS LP2951), с усилителем напряжения шунта (вкусно и
не сильно дорого на INA180 или LM358BDR TI), сам предпочитаю схемы
с "вольтдобавкой", примерно как на рисунке, только R4 на опору, а
не на выход Vit(1 знак., 23.06.2023 22:26, картинка)
- Тут просто все, ставим нижний резистор в исток с расчетом того, что
при превышении тока или КЗ на нем порядка 0.7 В упадет, с него
через резистор на цепь из 2х транзисторов, "аналог тиристора"
которая затвор блокирует, полоса транзисторов копеечных порядка 100
МГц, моментальная блокировка. Разблокировка или сбросом питания или
пином в базу другого транзистора. - Visitor(23.06.2023 20:39)
- А почему биполярный транзистор? - RxTx(23.06.2023 12:31)
- Самозащищённый ключ argus98(1 знак., 23.06.2023 12:13, картинка)
- ШИМ с ОС по току, транзистор + дроссель + шунт, и пофиг на КЗ. - пoлитoтa(23.06.2023 10:46, )
- обычно,, если нужна надёжность не заморачиваясь ставлю транзистор
на порядок-два большекй нагрузочной способности (они сейчас
недорогие) низкоомный резистор - не айс - дорго (если хороший) и
малонадёжно. Плавкий пред (тоже ненадёжно, но приходится), и
дополнительноая "защита" БП - толщиной дорожки на плате, чтоб
горела, если вместо предохранителя гвоздь. Так себе решения, если
честно, конечно :( Кк предлагали ниже, с компаратором интересно
(без МК, конечно) надо будет Adept(54 знак., 23.06.2023 09:55)
- Компаратором напряжение на открытом сравниваю с порогом и по
прерыванию отключаю процом, время реакции десятки мкс. Рабочие токи
до 10А, напряжение 12..24В, пока проблем с отказами на паре тысяч
изделий нет. Но при кз отключаю все выходы и пусть разбираются
сами, где кз. - Andreas(23.06.2023 09:17)
- Транзисторы при этом какие? На какой они ток, сопротивление в
открытом состоянии и какой корпус? - AlexBi(23.06.2023 10:09)
- если есть компаратор, зачем проц для защиты (это супер ненадёжно),
кажется на сдвоеном LM2903 за 30р вполне можно соорудить автономную
защиту от КЗ нагрузки. Я как-то и не заморачивался таким вопросом.
Обычно сталю ПТ ключи с током на порядок болтшим, чем нужно
нагрузке (они ща даже в SO-8 по 20-30 ампер кратковременно держат
(ну и плавкий предохранитель, который, как известно сумеет себя
защитить :)) - Adept(23.06.2023 09:49)
- Плавкий предохранитель обычный? Пробовали эффективность такой
защиты, с транзистором в SO-8? - AlexBi(23.06.2023 10:31)
- Я когда-то пробовал :-) Токозащищенный ключ на полевике в SO-8 с
током ограничения, рассчитанном на 2,5кратный ток срабатывания
плавкого предохранителя. Надежность примерно 20%. Т.е. только в 1
из 5 случаев при к.з. в нагрузке успевает сгореть именно
предохранитель. - reZident(23.06.2023 10:36)
- 2,5 мало, нодо 10, как минимум, - лучше 20-30 (их сейчас дофига
мощных и недорогих). пред да, обычный, но лучше трубчатый
(автомобильные совсем медленные) - Adept(23.06.2023 10:57)
- С расчетом на 10-кратную перегрузку уже и корпус ключа другой
должен быть. SO-8 не вывозит такие перегрузки при питании 24В. - reZident(23.06.2023 11:22)
- у меня на 1 амперную нагрузку китайский AO4406A в SO8 штатно
держащий 12А, 300мкс до 30А, с предом на 2А выдержвал тест (сжёг 10
предохранителей, больше не пробовал) на 5А/24В да, SO8 маловат.
Почти подходит BSC014NE2LSI в PG-TDSON-8 (напряжение маловато, а
корпус хорош, качал через такие по 40+А в ШИМе на 12 вольтах), но
дорогие они ща, а китайские аналоги в таком корпусе, и с большим
напряжением - ХЗ есть ли? Adept(1 знак., 23.06.2023 11:54, картинка)
- Я не придумал, как это сделать совсем просто, когда ШИМ идет 150Гц
с минимальной длительностью импульса около 10мкс, но без шима может
и несложно. С процом примерно так вышло Andreas(1 знак., 23.06.2023 10:11, картинка)
- Защита процессором - решение в силе потонувшего батискафа. Завис
проц и ваш девайс горит с дымом и искрами. Защиты обязаны быть
процессоронезависимыми и работать ВСЕГДА! - 3m_в_мeтpo(23.06.2023 09:28, )
- интеллектуальный ключ? Andrey190(1 знак., 23.06.2023 09:15, ссылка)
- Мозги для FPV-дрона пробежали в рекламке, кому интересно maik-vs(10 знак., 27.06.2023 20:13, SCH, ссылка, полностью)