Поздравляем SciFi с днём рождения!
 
 
- Друзья есть индуктивность - к примеру BLM31PG500SN1. Ferrite bead в
1206 корпусе. В datasheet приведен только импеданс, индуктивности
нету. 500 это импеданс 50 ом на 100мгц. А как индуктивность найти?
пока только придумал что на 10мгц (вдали от резонанса) посмотреть
импеданс и пересчитать от него индуктивность. Странно что в
названии не оцифровано.  Mty1(1 знак., 26.07.2024 01:02, SCH, ссылка, полностью)
	
		- Китайские аналоги, дешевле и лучче: YI321611U600-6R0T;
CMBH3216S600USP; SBH3216S600USP; PZ3216D380-5R0TF - Samum421(26.07.2024 11:38)
- Похоже, Мурата стала прятать открытую информацию о
компонентах.Прошу прощения, Мурата держится, ничего не прячут. Н- апример, в прикрепрлённом zip модели для серии, что
использовал я и по которым прикидывал подавление резонансов.
Гляньте, нет ли среди них похожих по параметрам? Если есть очень
похожие (сравнивайте паспортные данные моделей по datasheet),
можете использовать такую модель.Впрочем, наткнулся на ссылку и скачал, см. файл  Nikolay_Po(155 знак., 26.07.2024 10:45 - 11:00, ссылка, ссылка)
- Многие с таким вопросом по первой сталкиваются )))  POV(1 знак., 26.07.2024 08:50, ссылка)
- а это не индуктивность в обычном смысле. потому и нет параметра.
для фербида важен импеданс. - Alex68(26.07.2024 01:03)
			
				- Ага, понял, мне просто странная схема попалась, после полумоста на
250кгц идет фильтр выбросов - эта бусина ориентировочно 0.3мкГн и
последовательно 0.7мкГн обычная индуктивность. Мне показалось
странным - есть в этом смысл, или можно одну индуктивность на 1мкГн
поставить? - Mty1(26.07.2024 01:21)
					
						- Обычная индуктивность высокодобротная и можно резонанс паразитный
на емкостях по питанию поймать, а бусина низкодобротная и загасит
резонанс. Я иногда резистор последовательно с индуктивностью
ставлю, когда ток мал. - Andreas(26.07.2024 08:54)
							
								- Бусины сильно разные бывают. Нельзя рассчитывать на "гашение
резонанса" просто потому, что на этой штуке написано "ферритовая
бусина". Цифры важны, а экспериментальное подтверждение
эффективности фильтра ещё важнее. Это так, на всякий случай... - SciFi(26.07.2024 08:59)
									
										- Это как в лозунге, а по факту куда цифры девать и как считать, если
это не прога моделирования power domain? И эксперимент может
показать наличие резонансов, но гарантировать их отсутствие во всем
диапазоне импульсных токов потребления и температур не может. На
всякий случай.) - Andreas(26.07.2024 09:30)
											
												- Скорее - не токов потребления, а dI/dt. Что представляет собой АЧХ,
рассчитаваемую банальным AC анализом SPICE. Или нет? - Toчкa oпopы(26.07.2024 10:42)
													
														- Я моделирую выходной каскад в том или ином режиме (обычно, самый
нагруженный по помехам режим - 50% заполнения на полном токе). И к
его входам и выходам, подключаю модели фильтров, как у Murata, а
конденсаторы - вообще, для нелинейные модели были, с зависимостью
ёмкости от температуры и напряжения. И смотрю, как ведёт себя
фильтр, на каких частотах звон, как ведут себя АЧХ при изменении
термпературы и напряжения.  Nikolay_Po(40 знак., 26.07.2024 11:07)
- От тока потребления и температуры ползают параметры пассивных
элементов. Есть проги для анализа всей цепи питания, но кто-же их
использует в простых проектах? - Andreas(26.07.2024 10:47)
 
- Мне цифры оч. помогли, но у меня бусины для ВЧ цепей в широком
диапазоне частот, и там важно знать, что импеданс в этом диапазоне
не менее NNN Ом... Вот тогда и насмотрелся на разные графики Z(f),
чего там только не бывает. Один раз китайские продаваны прислали
катушку с переклеенной этикеткой, там этот график был совсем
неправильный. К счастью, есть чем померить. - SciFi(26.07.2024 09:35)
													
												
 
 
 
- Ферритовые бусины как раз для фильтрации ставят. В своих рабочих
частотах они превращаются в резисторы, что полезно для фильтрации
коротких импульсов. А на низких частотах это чистая индуктивность,
её легко вывести из графика Z(f). Если понимаете, что делаете,
заменяйте на что угодно, конечно. - SciFi(26.07.2024 07:33)
							
						
 
 
 
- Урок наЧЕРТательной геометрии.  Alex68(1 знак., 25.07.2024 01:28, Off, картинка, полностью)
	
- Друзья, подскажите, развожу плату в РCAD-е. Из DS вид на цоколевку
реле: "Copper side view" - это Bottom view или Top view? - carlosh(25.07.2024 11:33, SCH, полностью)
	
		- сорреr - это медь. Это значит, что рекомендуют такой отпечаток
меди, иначе говоря - футпринта... Кой должен содержать и паяльную
маску и собственно маску нанесения паяльной пасты, но самое важное
- корпус. Альтиум Дизайер 20.2 пока не осклабился. Работаем в ГОСТ
и 3-D не печалит - в Компас принимается. - bnb62(26.07.2024 17:46)
- Могу поделиться своим "релейным" опытом. Используем популярные реле
"822", они бывают 2х видов, с "европейской" цоколёвкой и с
"американской. ЧТо купят закупочники, в наше волятильное время -
неизвестно, а платы собирать надо. Пришлось в PCAD'е мастырить
универсальный компонент в виде хитрого дырявого монстра, в
отверстия которого попадали бы оба типа реле :)) Вот даташит:  vpv.vpv(497 знак., 26.07.2024 09:23, картинка, картинка)
			
		
- Посмотрите похожие реле, разнообразием цоколевки не грешат. Обычно
вид сверху дают, и по нумерации пинов понять можно. А еще реле со
встроенным диодом обмотки бывают, в одном проекте чудом просто, не
накосячил:-) - Visitor(25.07.2024 19:29)
			
		
- даже и мысли иной быть не может. медь со стороны пайки. пайка со
стороны выводов. то есть снизу. - Alex68(25.07.2024 13:20)
			
				- Спасибо. Написал бы производитель в DS, как обычно: "PCB Layout
(Bottom view)" - всё понятно. А вдруг я любитель навесного монтажа
накруткой алюминиевого провода. Недоработка ;))) - carlosh(25.07.2024 18:04)
					
						- А как же традиции? Скажем, в морском деле словечки, которым сотни
лет, и их происхождение раскрывается в преданиях старины глубокой.
Может быть, релестроители тоже хотят укорениться в веках? :-) - SciFi(25.07.2024 19:23)
							
						
- может еще и разница диалектов языка. кто-то говорит lamp, кто-то
пишет tube, для кого-то мир colour, а у кого-то на бумаге выходит
только color, кто-то, пройдя по дороге с рулеткой, пишет meter, а
кто-то проехав скажет metre и так далее. ну и bit и chip у носителя
означает саффсем иное, чем для всего иного мирра)) - Alex68(25.07.2024 19:20)
 
 
- "Вид со стороны меди". Посмотрите, где у вас медь. - mse homjak(25.07.2024 11:39)
			
		
- По ссылке тот же вопрос. "Bottom" выигрывает по очкам, да и звучит
логично (для былых времён). Отсылка к односторонним платам,
очевидно.  SciFi(1 знак., 25.07.2024 11:37, ссылка)
			
		
 
- Опрос REUTERS/IPSOS: Харрис опережает Трампа со счетом 44-42. Трамп
опять ЛОХ, ели не пойдет на голосование с вооруженными отрядами
"красной гвардии".  ETM(2 знак., 24.07.2024 16:58, Off, youtube, youtube, полностью)
	
		- По странному совпадению китайцы уже не такие уж и друзья. А пиндосы
не такие уж и пиндосы...  SciFi(2 знак., 25.07.2024 11:09, ссылка, ссылка)
			
		
- Виктор Мараховский о неполживости.  =L.A.=(643 знак., 25.07.2024 08:32, ссылка)SciFi
- Вообще супер, меняла памперсы байдену, никто её всерьез не
воспринимал, и тут бабах - рейтинг ушел в небо. Как табор. - Ralex(24.07.2024 17:15)
			
				- Эффект низкого старта. Теперь есть за кого голосовать, и за неё
будут голосовать. Трампу рано расслабляться. - teap0t(25.07.2024 15:44)
- Самое популярное сравнение-картинка в американском сегменте
соцсетей [гиена и Камала Харрис]. Говорят (и показывают) Камала в
лучшие свои годы промышляла эскортом. Но самое примечательное, что
Камала примазывась к BLM, умолчала, что ее прадед, эмигрировавший
на Ямайку, бойко торговал рабами, и получил-таки немалую
компенсацию от Британской империи, когда последняя запретила
рабство в 1833 году.  reZident(58 знак., 24.07.2024 18:46, ссылка, ссылка)
					
				
 
- Это счет по выборщикам или избирателям?  ASDFS(89 знак., 24.07.2024 17:07)
			
		
 
- На злобу дня:  SciFi(5 знак., 24.07.2024 07:45, Off, ссылка, картинка, полностью)
	
- Реклама - ЧЕГО? Советского образа жизни? Американского образа
жизни? Может было лучше мою семью на 5 лет раньше из барака
переселить? Или наконец-то повысить урожайность пшеницы раза в 2?
Чтоб ее не покупать за доллары. - Лaгyнoв(24.07.2024 14:38, Off, полностью)=AlexD=
	
- Intel PL/M-51 Version 1.4  2kon(204 знак., 25.07.2024 14:19, dao, ссылка)
- Приветы. В FT_Prog некомпетентый товарищ в спешке изменил у FTDI
дескрипторы. В итоге сейчас когда подключаю FTDI-ку к USB ноутбука,
исчезает питание (я вижу по светодиоду)и FT_Prog не сканирует и не
определяет FTDI-ку. Вопрос, как исправить ситуацию, зашить верные
дескрипторы, короче отменить ошибочную прошивку FTDI-ки малой
кровью не выпаиивая конфигурационный eeprom - ПyмПyм(25.07.2024 13:49,  , dao, полностью) , dao, полностью)
- А где сейчас Петров и Баширов?  Kpoк(1 знак., 24.07.2024 19:03, Off, ссылка, полностью)
	
- Инверсное включение транзисторов  maleon(724 знак., 22.04.2020 14:04, SCH, ссылка, полностью)
	
		- В инверсном усиление порядка единицы. - Codavr(10.07.2020 12:09)
			
		
- Для промышленного применения не имеет смысла.Коллекторный переход
толще чем эмиттерный.  PlainUser(609 знак., 25.04.2020 07:10 - 07:19)
			
		
- Отечественный шедевр по схемотехнике - Evgeny_CD(23.04.2020 23:24, ссылка)
			
		
- А где ТС? Мы тут уже стали фанатами инверсного включения, а он
молчит :) - Evgeny_CD(23.04.2020 12:27)
			
				- Вот и я, вызывали на работу (а так, пока работаем из дома). Выбрал
уже транзистор, дешёвый, ходовой, СМД - NPN, MMBT5551, BF=350.5,
BR=30.27; PNP, MMBT4403, BF=654.5, BR=65.45  maleon(201 знак., 23.04.2020 14:50 - 16:23)
					
				
- Да по-фигу, теперь это наша тема! - Toчкa oпopы(23.04.2020 13:04)
					
				
 
- Л.Н.Бочаров. Инверсное включение транзистора (МРБ-0887, 1975, djvu)
- ссылку давали ниже  Evgeny_CD(118 знак., 22.04.2020 18:43 - 23.04.2020 12:14, ссылка)
			
		
- Ку = 0,25 при микроАмперных токах может быть обусловлен "пороговым"
уровнем, после которого в инверсном включении ток базы начинает
влиять на ток "канала" Ice/Iec. ЕМНИП, у транзисторов в TO-92 с
повышенным током (0,5А) многое отличается. У BC337 в режиме малых
токов (от 1 до 2 мА) сигнала рабочее напряжение Vbe может достигать
1В. BC847 прекрасно работают в инверсном включении при 5В и токе от
1 до 3 мА, при этом Ку > 20. При других токах проверять нужно. - De_user(23.04.2020 02:56)
- 2SC2878 : High reverse hFE: Reverse hFE = 150 (typ.) (VCE = −2 V,
IC = −4 mA). Есть в Чип Дип  Evgeny_CD(22.04.2020 18:26, ссылка, ссылка)
			
		
- Может быть здесь чуть больше?  Kpoк(165 знак., 22.04.2020 17:33, ссылка)
			
		
- Не могу даже представить задачу, где такая необходимость есть.
Наверняка все решается стандартной схемотехникой. - Visitor(22.04.2020 16:49)
			
		
- А по MOSFET встречали такую информацию? - General(22.04.2020 15:40)
			
				- МОП транзистор инвертируется, т.е. сток и исток можно обменять
местами. Но для такого решения необходимо использовать транзистор с
отдельным выводом подложки. Если уровень подложки сделать меньше
или равным чем одновременно стока и истока, транзистор будет
работать в обе стороны, будет наблюдаться симметрия истока и стока.
На практике при выборе транзистора надо соблюдать осторожность,
потому что используется разное легирование полупроводника и
различные топологические  RxTx(8 знак., 22.04.2020 20:45)
- Там я выше дал ссылку, в Заключении автор говорит, что тоже
неплохо. - Kpoк(22.04.2020 17:41)
- бывают JFET - Vit(22.04.2020 16:07, ссылка)
- В мосфете то что инвертировать? В нём тока не течёт. Вот картинку
нашёл, где подложка с истоком намертво соединена. Так что вариантов
уже нет. И сразу понятно, почему между подложкой и истоком/стоком
диод получается, и поскольку подложка с истоком соединена --
виртуальный диод между истоком и стоком. Из-за диода обратное
напряжение не приложишь (проводник получается), к затвору обратное
напряжение прикладывать можно, но смысла нет. Может ты хотел
сказать JFET: Ну так  fk0(124 знак., 22.04.2020 15:44 - 16:01, картинка, картинка)
					
				
 
- Нашёл. AN-98. В примечании к схеме на рис. 2 написано: "Q1 operates
in inverted mode during negative collector excursions. Do not
subsitute other devices". Гы. "замечина ачипятка". ZTX-849 - teap0t(22.04.2020 14:58, ссылка)
			
		
- Есть МРБ'шная книжка годов 60-х. Выложить вечером? - Toчкa oпopы(22.04.2020 14:48)
			
		
 
- ??? СССР строил коммунизм. О каком "рынке" идет речь? Это Вам надо
как ребенку объяснить. После 1945 надо было восстанавливать с нуля?
Так и надо было делать. А не в космические игрушки играть. Вместо
одного Байконура сколько можно было всего сделать? - Лaгyнoв(24.07.2024 15:46, Off, полностью)=AlexD=
	
- Передача короткого импульса тока по длинной линии. Привожу
упрощённую схему. Накопительный конденсатор предварительно
заряжается до вполне определенного напряжения в несколько сотен
вольт. Затем на время 4.5 микросекунды открывается карбидкремниевый
мосфет. Ток идет по цепи, его величина зависит от напряжения на
конденсаторе и сопротивления резистора R1. На другом конце линии
шунт, его величина может меняться от 2.5 до 20 миллиом. Величина
импульса тока от 20 до 150А,  Yurasvs(885 знак., 24.07.2024 14:44 - 16:44, SCH, ссылка, полностью)
	
		- Поделить R1 пополам. Одну половину с одной стороны, другую - с
другой. Тогда на обоих сторонах кабеля будет понятная нагрузка.
Если резисторы меняются, то и количество параллельных витых пар в
кабеле меняется. Можно сделать заранее настроенные кабели, один -
согласованный, с резисторами на -15%, другой - согласованный, с
резисторами на +15% тока. И по ходу теста, менять кабели. - Nikolay_Po(24.07.2024 20:33)
- Что-то мне это напоминает электродетонатор. - Tech_(24.07.2024 18:34)
			
		
- 1,2 м - это еще не длинная линия. Это, скорее, замкнутый отрезок
линии, колебательный контур. По согласованиям лучше почитать книгу
Ротхаммеля "Антенны". - =L.A.=(24.07.2024 16:06)
			
		
- Как вариант, взять коаксиал с известным волновым сопротивлением (50
Ом), согласующий резистор (50 Ом) перенести к шунту, там же
добавить импульсный трансформатор, примерно 20:1, т.к. для ваших
токов и 50 Ом надо очень большое напряжение. - AlexBi(24.07.2024 15:59)
			
		
- У вас волновое сопротивление линии высокое, что бы уменьшить, можно
провода ее между собой скрутить. Хотя, нагрузке соответствовать все
равно не будет, ибо много выше 200.. 300 Ом, предположительно. Чуть
лучше станет. Видимо, под каждую нагрузку свою компенсацию
подобрать придется. Как вариант, емкость связи между проводов линии
увеличить: сложить 2 ленточных кабеля и скотчем скрепить, шины
каждого параллельно. - Visitor(24.07.2024 14:52 - 15:06)
			
		
 
- Расскажите про применение инверсного включения транзистора?  pavel2000(309 знак., 24.07.2024 08:41 - 09:18, SCH, ссылка, картинка, полностью)
	
		- Книжка-брошурка Бочарова "Инверсное включение транзистора". Хорошо
излогает, собака :-)  il-2(1 знак., 25.07.2024 07:50, ссылка)
- Было как-то необходимо именно такое включения  maleon(4 знак., 24.07.2024 20:52, ссылка)
- Провел измерения, получил такую таблицу:  pavel2000(599 знак., 24.07.2024 19:02, картинка)
			
				- Не вынесла душа поэта. ) Сделал еще измерения - напряжение на
верхнем резисторе делителя и ток потребления точки FB
соответствующий напряжению Uэ. Далее расчетно определены Iб, Iэ.  pavel2000(159 знак., 25.07.2024 08:12, картинка)
- Очевидно, схема включения транзистора - классическая, эмиттером на
землю, коллектором в обратную связь. - Nikolay_Po(24.07.2024 20:27)
					
						- "Классическая", но с напряжением насыщения 6мВ? О.о - reZident(24.07.2024 20:36)
							
								- Может там таким образом ограничивается максимальное выходное
напряжение ОС за счёт безвредного пробоя эмиттерного перехода на
уровне нескольких пар вольт - maleon(24.07.2024 22:16)
									
								
- По паспорту, при токе базы 200нА, напряжение насыщения
коллектор-эмиттер будет 8мВ, это если ток коллектора 2мА. А если
ток коллектора 333мкА, то и того меньше. 6мВ вполне может быть и в
обычном включении. Другое дело, что при закрытом транзисторе, на
резисторе +3.4В, а не 5В. Значит, точно не обычное включение, а
обратное - наблюдаем пробой эмиттер-база.  Nikolay_Po(1 знак., 24.07.2024 20:58, картинка)
- Положа руку на сердце - нафиг там не нужно такое низкое напряжение
насыщения. - Toчкa oпopы(24.07.2024 20:50)
 
 
 
- при инверсном включении коэффициент h21 очень мал. Какая маркировка
на транзисторе? - =L.A.=(24.07.2024 12:30)
			
		
- Ответ:  Toчкa oпopы(370 знак., 24.07.2024 10:46)
			
		
- Наскока помню из курса "ФПП и КИС", напряжэние насыщения
биполярника зависит от инверсного КУ по току. Чем большэ, тем
меньшэ. Поэтому, такое включение пользуют, чтобы уменьшить
напряжэние насыщения. В 500 серии совецких транзисторов были
экземпляры имана для такого включения. - mse homjak(24.07.2024 09:50)
			
		
- Есть смысл в таком включении. Задача транзистора - тянуть к земле
вывод FB пока на выходе БП не появится нужное напряжение.
Транзистор с заземлёнными базой и коллектором, будет держать
примерно напряжение база-эмиттер, где-то 0.62..0.68В в нормальных
условиях относительно земли. Как только напряжение на выходе БП
появляется, транзистор начинает работать как эмиттерный повторитель
для выходного напряжения, позволяя обратной связи работать в
линейном режиме.  Nikolay_Po(163 знак., 24.07.2024 09:36)
			
		
- Транзистор работает, мощность меньше будет, я в каком то раннем
проекте попутал, лишь года через 4 заметил:-) - Visitor(24.07.2024 09:14)
			
		
- На этой картинке коллектор с эмиттером не перепутаны? Стабилитрон
тоже не туда смотрит. - SciFi(24.07.2024 08:57)
			
		
 
- Вопрос про dI/dT тиристора. Кусок схемы: Vdc=100v - R=1k - тиристор
на землю. Запас по напряжению, токам, имп.мощности есть. Как
оценить dI/dT, чтобы вписаться в ограничения, и какой вообще его
физический смысл? Ток ограничен, но откуда мне знать, с какой
скоростью открывается сам тиристор? - Idler(25.07.2024 06:00, SCH)
- Свободу Джо Байдену! - Kpoк(23.07.2024 08:10, Off, полностью)