- [ НА Украине - июнь 24] Ходи сюда! - General(01.06.2024 08:12, zen, полностью)
- Посмотрел украинские каналы, но там все почему то обвиняют Россию.
Хотелось бы всё-таки разобраться что происходит между Украиной и
Россией. Посоветуйте пожалуйста каких честный российских
журналистов послушать: Соловьёва, Киселёва, Мордана, Скабееву с
Поповым, или может быть Симоньян с Кеосаяном? - Xoчypaзoбpaтьcя(Вчера, 12:13, )Cкpипaч
- О, тут всё прощё - Укросми врут всегда, так что остальных слушать
не обязательно. Послушал укросми - и понял как в самом деле не
было. А так как они {УкроСМИ}вещают на аудиторию из рыбок гуппи, то
каждый день выдают новую неправду - и вот за определённый интервал
времени вы получите полный список как небыло на самом деле... - symbions(Сегодня, 01:30)
- Некоторые во всем обвиняют следака с судьей, ну и конечно, адвоката. Украина к успеху шла, не
фартануло! - IBAH(Вчера, 19:39)
- хочешь разобраться - изучай клиническую психиатрию и методы
массового одурачивания буратин. - LordN(Вчера, 17:42)
- Интерес к этому топику, показывает, что сахара пробила новое дно - Anvar(Вчера, 15:30)
- Читать это. framer(880 знак., Вчера, 14:33)
- Честными в такой рубке могут быть только аналитические каналы ( но
они могут ошибаться ). Все, кто гонит строку на злобу дня, - по
определению конъюнктурщики. Могу порекомендовать Семёна Уралова. Он
есть на канале Гоблина и на своих, но я только через oper.ru с ним
знаком. - teap0t(Вчера, 14:11)
- Сахару почаще почитывайте и просматривайте! Тут правду-матку и
отыщете! - Solo(Вчера, 12:40)
- Крупнейшая контейнерная компания мира MSC отказалась заходить в
порт «Одесса» из-за коррупции на таможне Codavr(678 знак., Вчера, 08:42)
- Как похорошела Москва при Зеленском! ETM(1 знак., Вчера, 03:30, youtube)
- бешенцы о доброте германцев.. =L.A.=(1 знак., 25.06.2024 22:50, картинка)
- Много вопросов вызвал ролик про штрафы в Германии в размере 50
000 Евро за утрамбовку мусора. Споров оказалось много, да я и сам
до конца в это не верил, но по факту это оказалось правдой, но с
маленьким нюансом. Утрамбовывать мусор нельзя используя специальное
приспособление, а руками типа можно. Но все равно в любом случае 50
000 Евро это перебор. =L.A.=(1 знак., Вчера, 09:15, ссылка)
- Чего германцев... Третий год на даче трудится микроволновка, взятая
с мусорки. maik-vs(90 знак., Вчера, 09:11)
- Упс. Принцип ООН уважения территориальной целостности к
бандеромтану не применим. Кака зрада. Codavr(1 знак., 25.06.2024 20:53, ссылка)
- Подоляк: "в Крыму не может быть никаких признаков мирной жизни". Где то я это уже слышал: "Их дети будут сидеть по подвалам" =AlexD=(88 знак., 24.06.2024 16:15)
- Кассетная бомбардировка пляжа.. Solo(1 знак., 25.06.2024 22:41, ссылка)
- Оторвал часть фразы. А меня гнобят как манипулятора. BlackMorda(570 знак., 25.06.2024 07:21, ссылка)
- Я правильно понимаю, что Украина не признаёт своими гражданами
(захваченными оккупантами) жителей Крыма? Никакой им пощады? - maik-vs(Вчера, 09:15)
- В укруине тоже нужно убрать фиктивные признаки "мирной жизни"? Все эти пляжи, рестораны, модные бутики, дорогие иномарки,
работающие заправки, шастающие поезда, интернет, электричество и
водопровод? Суровые времена требуют суровых мер, так ведь? Раз НАТО
совершает вооружённую агрессию против РФ с территории укруины,
значит территория не должна быть "мирной". Я всё правильно
запейсал? - =AlexD=(25.06.2024 09:08)
- Спроси Vit или Скрипача как у них с электричеством. По поводу НАТО
это не ко мне. - BlackMorda(Вчера, 22:33)
- Удивляет, что пострадали не только местные жители, но и приехавшие
на отдых в Крым. С местными все понятно им там жить, навечно дома
не останешься, а вот что туда отдыхающие поперлись? От большого ума
наверное. - abivan(25.06.2024 10:55 - 11:07)
- Так приехавшие на отдых для того и приехали, чтобы на пляж ходить.
О таком заранее не уведомляют. Появилось более развернутое видео в
сети. Этo_Я(30 знак., 25.06.2024 17:24, ссылка, картинка)
- По такой логике нельзя отдыхать в России раз европейцы не могут без
дранг нах остена. - ASDFS(25.06.2024 13:26)
- Да. - Nikolay_Po(25.06.2024 19:06)
- Крым с маленькой буквы кагбэ звоночек, господин хороший. Но вообще
помнится, были истории, когда на каких-то дальних морях то ли
вулканы, то ли пожары, а наши и рады: путёвки подешевели. Отвага! - SciFi(25.06.2024 11:02)
- Ранее не было таких прецедентов. Да и сейчас непонятно, похоже ПВО
сработало, но боевая часть ракеты высыпалась на пляж. Куда они там
на самом деле целились никто не говорит. Тут интересен больше не
сам инцидент, а вот этот вот лай в стиле "одесских шашлычков". - =AlexD=(25.06.2024 11:02)
- по Золотому кольцу тоже не ездить? А то вдруг в сторону ближайшего
НПЗ прилетит. - POV(25.06.2024 10:57)
- Ну и? Оторвал - никак смысл не поменялся. "крым будет украинский
или безлюдный". Крым нужен штатам как военная база, люди там не
нужны. Поэтому блокада, ракеты и вот это вот всё. - POV(25.06.2024 08:57)
- А ведь ещё пару лет назад надо было сбить этот
беспилотник-наводчик. И в космосе можно было бы зачистить. Вот
работает человек инженером немало лет, хочет страну защитить, а у
кого-то я*ц нет... - Costic(24.06.2024 23:23)
- И? Что сказать-то хотел? - Cкpипaч(24.06.2024 20:12)
- Японел. Этот топик - перепись людоедов. Посоны, потом не
обижайтесь, есличо. Тырнет всё помнит. - SciFi(24.06.2024 18:38)
- Услышан... Упростим выражение...На Украине не будет никаких
признаков жизни... Как-то так... - ETM(24.06.2024 17:46)
- Специальная олимпиада. Забег в Одессе. Boвa(8 знак., 24.06.2024 11:20, youtube)
- Генерал, чем постоянно подчищать эту тему, может будет правильно
удалить её полностью и никогда больше не начинать? А то выглядит
так, что сам провоцируешь всех на срач, и сам же потом мучаешься. - Norwich(23.06.2024 18:48)
- Прямая речь - что такое украина объясняет украинец General(26 знак., 23.06.2024 10:23, ссылка)
- Состояние дел на участке транспортного цеха доложит нам начальник
транспортного цеха... ETM(1 знак., 23.06.2024 00:30, картинка)
- Сцуко, не могу удержаться и не спросить у местных хахлов. После
успешного опорожнения в сортире озвучивается ли
здравица-заклинание: "СУГС"? ETM(1 знак., 22.06.2024 14:37, youtube)
- Човни тока по военному квитку ибо нех. Codavr(1 знак., 22.06.2024 13:06, картинка)
- Хахлы, повышенные обязательства к Ноябрю выполним! ETM(1 знак., 22.06.2024 11:46, картинка)
- Вся ментальная (скомпилированная в одном коротком примере) ...
мерзкая суть укроскакунов!>>> SERGHIO(1 знак., 21.06.2024 16:30, ссылка)
- Ну не впечатлил ФАБ-3000. Может не к месту был применён... POV(212 знак., 20.06.2024 22:28, ссылка)
- Про жужики и дробовики.. История штурмовика. Solo(8 знак., 18.06.2024 22:09, youtube)
- Жаждущий, да взыщет... Кто просит — получит; кто ищет — найдёт; и
откроется дверь перед тем, кто стучится... Евангелие от Матфея 7
стих 8. ETM(1 знак., 18.06.2024 20:45, картинка)
- Улыбнуло (укры в непонятках) ;)>>> SERGHIO(1 знак., 18.06.2024 00:59, ссылка)
- После такого херового футбола хохлы должны пол команды отправить на
фронт. - Samum421(17.06.2024 21:44)Cкpипaч
- Украина экстренно останавливает АЭС. Codavr(1 знак., 17.06.2024 19:49, youtube)
- Интересно, это зрада или перемога? Cкpипaч(117 знак., 16.06.2024 15:02, картинка)
- "-А скрипачи бегут? -Все бегут" =L.A.=(1 знак., 17.06.2024 21:35, ссылка)
- Это ненадолго, не переживай. - Samum421(17.06.2024 13:20)
- Это ни а чём. Официально мы поставляем только трубопроводный газ,
цены на него формируются по контрактам и ограничения фактически не
действуют, по крайней мере в тех странах куда он юридически
поставляется. А сколько перепродаётся СПГ - никто не знает, если
официально. Сама новость возникла не потому что наши объёмы сильно
выросли, а потому что США снизили продажи. - =AlexD=(17.06.2024 08:23)
- У нас ...зрада. У ВАС... перемога.>>> SERGHIO(1 знак., 17.06.2024 00:55, ссылка)
- Это бизнес, ничего личного. - Codavr(16.06.2024 23:57)
- ... молятся на европейцев, работают за евреев и умирают за
американцев. А ненавидят при этом - русских! De_user(1 знак., 15.06.2024 20:11, youtube)
- Передовые отряды Наты scorpion(1 знак., 15.06.2024 09:03, ссылка)
- Украина распространяет руины. "Подъезд многоквартирного дома
обрушился в Шебекино после обстрела ВСУ. Предварительно -
пострадали три человека, сообщил губернатор Белгородской области
Вячеслав Гладков в Telegram." - Toчкa oпopы(14.06.2024 16:54)
- Ну вот, Путин речь сказал в МИДе.. Ачо, Скрипач при своих
останется. - Solo(14.06.2024 13:38)
- Дмитрий Анатольевич построил напалмовую фабрику. Kpoк(1 знак., 14.06.2024 09:51, ссылка)
- 2-й фронт? ) Хуситы нанесли удар по украинскому судну в Аденском
заливе. По данным агентства, хуситы выпустили две ракеты по
украинскому судну. Они обе достигли цели, попав в судно Verbena.
(c) - SERGHIO(14.06.2024 03:08)
- "Удары западным оружием по России точно облегчат ситуацию, а
российские страшилки "красными линиями" это лишь игра на публику."
Глава ГУР. Ну чо поглядим какой из него предсказамус. Кстати в
Киеве после вчерашних бавовн второй день тушат пожар на некоем
промпредприятии. Codavr(2 знак., 13.06.2024 09:01, картинка, картинка)
- Пиндосы в очередной раз хотели наебать европейцев, но те
взбунтовались. В итоге Украине с кредитом выпал отсосимбер. Codavr(1 знак., 12.06.2024 22:21, ссылка)
- Вот есть же и в Европе разумные люди! _volkanaft_(1 знак., 12.06.2024 19:33, ссылка)
- Пригласили Сладкова в вечерний выпуск 60 минут.. Рубанул
правду-матку про связь и дроны.. Вот, послушайте, 1:43!(Грудь надул
после встречи с министром обороны :)) Solo(1 знак., 11.06.2024 19:59 - 20:43, ссылка)
- Это же как надо достать уравновешенных, привычных ко многому врачей
скорой, чтобы они пошли пиздиться с ТЦКшниками. Andreas(1 знак., 11.06.2024 19:27, ссылка)
- Черты нарождающегося "нового политического феодализма" (во всем
мире) : LordN(860 знак., 11.06.2024 14:34, ссылка)
- Из цитат интернетов: Кто бы мог подумать, что фраза "Чемодан -
вокзал - Россия" станет несбыточной мечтой украинцев. - Boвa(10.06.2024 16:39)
- Демократия опасносте. Cкpипaч(1 знак., 10.06.2024 15:32, картинка)
- Конспирологическое : Собака пугает овец волком, а ест овец хозяин
собаки. - Boвa(10.06.2024 13:08)
- Лайфхак... ETM(2 знак., 10.06.2024 11:29, картинка, картинка)
- Укладка асфальта по новой технологии. Boвa(1 знак., 10.06.2024 07:57, ссылка)
- Приличная живопись в Третьяковке, но там редко когда торгуют. А
соврмененные московские художники больше специалисты фекалиями по
стенам рисовать, а это сами понимаете - на любителя. - Boвa(10.06.2024 07:21)Cкpипaч
- Кадыров опять расстелил карту и флажки фтыкаит... ETM(2 знак., 09.06.2024 23:33 - 10.06.2024 02:48, картинка, картинка)
- Американец (чётко и коротко): укроина vs РФ+ДНР+ЛНР
(24.02.2022)>>> SERGHIO(1 знак., 10.06.2024 01:32, ссылка)
- Огласите, плз, премию за придонение "Гетьмана".. Solo(1 знак., 09.06.2024 14:50, ссылка)
- СУ-57 на аэродроме в Актюбинске вроде как продырявили.. - Samum421(09.06.2024 13:12)
- В России ответили на заявление ГУР о поражении истребителя Су-57: "Не стоит доверять информации Главного управления разведки
(ГУР) Украины об ударах по российским военным объектам"(с) - SERGHIO(09.06.2024 19:31)
- "на$$й нужно - скажем дружно!": "аэродромные капониры в первую
очередь построили в заграничных группах советских войск (ГДР,
Польша, Венгрия, Чехословакия) – на переднем рубеже противостояния с НАТО в Европе." Нет противостояния! Есть распиздяйство! Solo(2 знак., 09.06.2024 13:31 - 13:52, ссылка, картинка)
- Амурская область. Аэродром истребительной авиации в Возжаевке. Все
самолетики в бетонных ккпонирах и еще землей присыпаны и травка
сверху колосится. Лет 10 мне было, когда его мне показали. - Codavr(13.06.2024 09:10)
- Кстати, почему? На мой взгляд, капониры копейки стоят. На чем
экономия? - Cкpипaч(09.06.2024 13:34)
- Полагаю, что проблема в бюрократии. Самолёты по одной статье
бюджета проходят, а "домики" для них - по другой. - LightElf(09.06.2024 17:23)
- Копейки?! POV(1 знак., 09.06.2024 13:43, картинка)
- Да не спасут капониры из профнастила.. Нужны из железобетона,
каркас обвалован дополнительно. - Solo(09.06.2024 13:41)
- Если ворот нету, управляемый дрон-камикадзе залетит под любой
капонир. Если самолета там нет, пролетит насквозь и полетит к
другому. - Yurasvs(09.06.2024 16:51)
- Не залетит.. Ибо ворота обязательно должны быть, как в СССР.. Solo(2 знак., 09.06.2024 23:55, картинка, картинка)
- я стесняюсь спросить, пинг там какой? Полетит туда, полетит сюда.
Нет у него такой возможности. Подлетел за сотни километров кое как,
и влепил, куда бог пошлёт. - Kpoк(09.06.2024 22:55)
- Если тент от дождя натянуть и над пустыми местами и над самолетом
как будет? Конечно этого нет в уставе, поэтому ни один лампас на
это не пойдет, но чиста теоретически... - Boвa(09.06.2024 22:10)
- Даже из фанеры спасут - надо же знать, под которым стоит самолёт, а
под которым - хрен. Кстати, 30 плит 6х1.5м, которых хватит для
хорошего капонира, на Воскресенском заводе можно купить за 300 тыр.
Вменяемые деньги. Kpoк(1 знак., 09.06.2024 14:09, ссылка)
- У меня другое мнение. Но и железобетон не стоит каких-то
неподъемных денег. - Cкpипaч(09.06.2024 14:02)
- Хорошее дело. Дадут заводу денег на еще десяток. Cкpипaч(24 знак., 09.06.2024 13:26)
- Адесу-маму, первернули, гоп-ца-ца.. Solo(1 знак., 09.06.2024 13:07, ссылка)
- Кто тут из умных стебался над моей агитацией за малую авиацию на
фронте? Kpoк(1 знак., 09.06.2024 10:45, ссылка)
- О, как! ) Президент Мальдив посылает всю укрошушеру и т.п. таких же
...в Одессу. Для них Мальдивы капут. Классный
чел.>>> SERGHIO(2 знак., 09.06.2024 01:41, ссылка)
- Из записок Лешего: Маскировка от БПЛА.. Solo(1 знак., 08.06.2024 21:14, ссылка)
- Записи с войны.. Продолжение. Госпиталь, 4,5 месяца спустя после
ранения.. Поднялся, выбрался на солнце.. Solo(8 знак., 08.06.2024 19:21, youtube)
- Кто знает, чт там в Волчанске творится? - Samum421(08.06.2024 17:58)
- В тему.. Давид Самойлов. Бандитка. 1946.. Ждет нас партизанская
война. Solo(1 знак., 07.06.2024 15:59, ссылка)
- Украм ограничение 128. Чтоб не использовали в военных целях. - IBAH(07.06.2024 13:50)Cкpипaч
- В МУС поступил запрос на арест 6 русских пропагандистов. - Samum421(07.06.2024 13:48)
- На Огарева, на доске "Их разыскивает милиция" - фото Юли
Тимошенко.. Solo(1 знак., 08.06.2024 10:48, картинка)
- Не боишься русских солдат в Словакии? - General(07.06.2024 16:31)
- МУС- лживая, крайне преступная организация. Ангажированная
профашистскими режимами (например укроиной) Как тут уже отметили,
не только не воспринимаемая США, но и у нас, в РФ! SERGHIO(289 знак., 07.06.2024 16:00, картинка)
- "Миропорядок, основанный на правилах." Палата представителей США
приняла закон о санкциях против МУС. Toчкa oпopы(238 знак., 07.06.2024 14:11, ссылка)
- Пиздец DW на русском, Русской Службе ВВС, и каналу FreeДом! IBAH(1 знак., 07.06.2024 13:55, ссылка)
- В МУС застрелятся? Cкpипaч(75 знак., 07.06.2024 13:50)
- Усиленный набор женщин для работы в ТЦК (территориальные центры
комплектования) позволит освободить мужчин, которые там работают, и
отправить их в боевые части. Такое предложение сделала вице-премьер
Украины Ирина Верещук. =L.A.=(1 знак., 06.06.2024 11:32 - 07.06.2024 10:01, картинка)
- УНИАН - это сильно! POV(1 знак., 06.06.2024 15:39, картинка)
- Все на збирання конопель! Годі воювати! Solo(1 знак., 06.06.2024 14:28, ссылка)
- М-да, уж. Наглость, борзость укроскакунов безгранична. >>> SERGHIO(8 знак., 06.06.2024 13:27, youtube)
- В н.п Ингулец Херсонской области на складе "гуманитарной помощи"
наблюдаются детонации сникерсов. Codavr(1 знак., 06.06.2024 11:32, ссылка)
- Путин, на встрече с ведущими мировыми информагентствами: потери
безвозвратные - один к пяти.. - Solo(05.06.2024 21:14)
- Обещание Эстонии выделять Украине более 100 миллионов евро военной
"помощи" ежегодно не является юридически обязывающим, заявили в
эстонском МИД - Codavr(05.06.2024 18:56)
- Капкан однако :Украина не признает двойного гражданства, от
украинского не откажешься, теперь и не выедешь по паспорту другого
государства, даже хозяйского. Вова, родина ждет тебя. Andreas(1 знак., 05.06.2024 09:57, ссылка)
- "Если мы когда-нибудь позволим Украине потерпеть поражение,
запомните мои слова, вы увидите, как уйдет Польша, и вы увидите,
как все эти страны вдоль фактической границы России, от Балкан и
Белоруссии, СОБЕРУТСЯ ВЕСТИ СЕБЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО" (С) Байден. - Codavr(05.06.2024 08:57)
- Об укроглистах на теле европы>>> SERGHIO(2 знак., 03.06.2024 22:03 - 05.06.2024 00:57, ссылка, ссылка)
- вот Kpoк(1 знак., 04.06.2024 22:49, ссылка)
- Про "Ласточку".. Программа "Наши" по Россия1, эфир от 04.06.2024.
Нет слов.. Посмотрите и вы. Solo(1 знак., 04.06.2024 19:12, ссылка)
- ВСУ взяло в плен словака. Медик Ярослав Галайчик оказался в
завалившемся блиндаже. Повезло. - Samum421(04.06.2024 16:51)
- Уж и не знаю - в паинте нарисовано или реально так прокололись
фантазёры )) ... POV(30 знак., 04.06.2024 16:02, картинка)
- Очередные красные линии стали коричневыми. "результат поражения ЗРК
С-300/400 на территории Белгородской области. Удар нанесен с
применением РСЗО «HIMARS»." Andreas(1 знак., 03.06.2024 14:29, ссылка)
- "Вагнер" спустя год снова в деле. Харьков таки спалят. Хуле, спецы
по городским боям. ETM(2 знак., 03.06.2024 08:22, картинка, картинка)
- Я не могу придумать подпись под этим Boвa(1 знак., 02.06.2024 21:10, youtube)
- Немножко из "Военного субботника".. Solo(1 знак., 02.06.2024 20:54, ссылка)
- Все эти призывы бомбить инфраструктурные объекты подпадают под
категорию военных преступлений. Так что на месте модераторов я бы
гасил такие призывы. - Samum421(02.06.2024 19:04)
- 10-ть лет бомбардировки Луганской ОГА. _volkanaft_(108 знак., 02.06.2024 14:07)
- я против бомбить Киев. во-первых, красивый город, а во-вторых, это
бессмысленно с военной точки зрения. это было бы почти как с
Хиросимой и Нагасаки. военного смысла особо не было, а зачем
бомбили? патамушта могли, потому и бомбили. (да, упрощаю, но не
суть) Париж, Берлин, Дюссельдорф, Лондон тоже не надо бомбить - там
красивое. - Alex68(02.06.2024 16:44)
- пенсии - ффсё! =L.A.=(1 знак., 02.06.2024 05:51, картинка)
- вот эту картинку Скрипач удалил (я думал он ее переместил просто по
теме Украина). Но весьма познавательно. Это не пресловутый Ленин
(по Путину заложивший бомбы). Это издано в 1936, когда Сталин всех
победил уже. Лaгyнoв(1 знак., 01.06.2024 18:20 - 21:33, картинка)Cкpипaч
- 1) в 1936 победил далеко не всех 2) я такую картинку нарисую за
день 3) См. цитату из Ленина об Интернете - Kpoк(02.06.2024 11:43)
- И к теме Украины, не зря же всё это здесь. Обратим внимание на
размещение порабощенных украинцев. Мало того, что все жители
Донбасса там украинцы. Но и жители соседних областей РСФСР тоже.
Кстати Крым тоже порабощен и оккупирован. :-) - Лaгyнoв(02.06.2024 09:20)
- вот тут историки symbions(765 знак., 02.06.2024 11:11, youtube, ссылка)
- Насчет распределения языков вопрос спорный и интересный. Эту карту
я привел исключительно для иллюстрации темы (тезиса) "Россия -
тюрьма народов". И типа того, все народы порабощены великороссами.
Вот про что речь. Ну и к теме самого СССР. Разве был повод на
основе языка создавать на территории России отдельные государства? - Лaгyнoв(02.06.2024 16:35)
- В ролике и нА это ответили, упрощённо, но верно, ответил ASDFS symbions(38 знак., 02.06.2024 21:20)
- Была причина - развал старой системы власти и приход к власти
радикалов, перетряхнувших социальную систему до фундамента. ASDFS(185 знак., 02.06.2024 17:22)
- Ну вылилось, ну покупали. Это всё - начало 20-х годов. Потом были
30-е. Там всех расстреляли. Почему же те тактические ходы не
отменили? Всё можно было сделать в рамках Конституции 1936г. Вместо
этого создали еще несколько союзных республик (которые с правом
выхода). Хорошо хоть всеми ненавистный Хрущев отменил
Карело-Финскую ССР в 1956. А то имели бы сейчас копию Молдавии
рядом с Финляндией. При этом еще анклав бы получили на Кольском
п-ве Лaгyнoв(1 знак., 02.06.2024 19:13, картинка)
- Кто сказал тактические? Напомню что всего 70 лет понадобилось чтобы
сии тактические превратились в стратегические. ASDFS(180 знак., 02.06.2024 19:29)
- я так невнятно излагаю? ЕСЛИ БЫ в 1936 году отменили всю эту ерунду
(СССР как союз государств), от нечему было бы распадаться. Вот
навскидку - кто бы и как тогда вякнул? В 1936 году? - Лaгyнoв(02.06.2024 21:24)
- Это в изложении Лагунова. А как было на самом деле? После ПМВ
началась дележка империй в Европе по этническому признаку,
поддерживаемая всеми победителями, в том числе и финансово.
"Переть" против этого тренда означало проиграть и получить
враждебные национальные государства на границах а-ля Финляндия,
Польша см. "Санитарный кордон". Этнические ССР создавались именно
как отдельные государства типа американских штатов, а СССР, который
ерунда по Лагунову, это был именно союз Anvar(155 знак., 03.06.2024 06:48)
- И на это в ролике ответили - любой напавший мог бы с лёгкостью
разыгрывать карту угнетения, так что в УНА-УНСО было бы значительно
больше стволов - symbions(02.06.2024 23:45)
- Проблема большевиков в том что они сделали ставку на необразованные
нетрудоспособные нищие слои населения. И их руками поставили на
колени образованных, трудолюбивых, целеустремленных собственников.
Но первые непригодны управлять страной, а вторые массово держат
фигу в кармане и при любой слабине готовы ее вытащить. ASDFS(423 знак., 02.06.2024 21:54)
- моя проблема в том, что я не умею внятно излагать. Признаю. И мне
приписывают то, чего я не говорил. Тогда повторюсь по другому. НЕ
НАДО никуда отправлять чиновников. Вообще ничего не надо делать.
Что поменялось бы, если бы Киевская или там Харьковская область
стали не в составе УкрССР, а просто в составе России? Ничего. Не
надо было бы принудительно учить укр. язык. При печатанье паспортов
не нужна лишняя страничка на укр. языке. Там много где еще
экономии. При этом никто бы Лaгyнoв(104 знак., 03.06.2024 08:06)
- Ты просто из истории выковыриваешь как из булки с изюмом только
удобные тебе факты, а неудобные замалчиваешь. После чего следует
попытка натянуть сову на получившийся каркас. - ЫЫyкпy(03.06.2024 11:28)
- Насмешил. В 20х-30х годах на украине половина чиновников были
бывшими петлюровцами и подобным сбродом. Ну победили красные и что?
Куда все эти типы делись, как думаешь? Их не расстреливали, не
репрессировали, за границу они тоже не бежали. Куда делись? Пошли
землю пахать? Ха-ха, три раза. Перекрасились и пошли в чиновники. В
идеологические отделы, образование, кадры. Надели вышиванки и стали
петь за дружбу народов. Отдельных народов, русских и украинцев. Это
был один из =AlexD=(25 знак., 03.06.2024 09:39)
- "Кто ясно мыслит - ясно излагает". Шопенгауэр. - carlosh(03.06.2024 09:26)
- Очень бы много поменялось. Лагунов исходит из того, что все решал
Сталин и он был всемогущ. А на самом деле, до 1939 года на
польско-украинской границе ситуация была очень напряженная, и при
любом ослаблении СССР, Великобритания готова была профинансировать
любой конфликт, который ослабит или уничтожит СССР. Про это
написано много книг и снято много фильмов. Вы про "Военную тревогу
1927" что нибудь слышали? - Anvar(03.06.2024 08:46)
- Метрическую систему, ГОЭЛРО и др - необразованные слои населения
делали? - Kpoк(02.06.2024 23:04)
- То-то при стимулированные целеустремленные"эффективные
собственники" хлебушек в 1916-ом так государству поприжали, что
Николаша продразверстку ввёл. И столько заламывали за снаряды, что
стрелять нечем было. :-) _volkanaft_(134 знак., 02.06.2024 22:43)
- Был ли повод? Вы нас как электронщиков спрашиваете или как
программистов? (просто интересно) - Cкpипaч(02.06.2024 16:47)
- Платить и каяться :) Напомните пожалуйста, в каком
году месяце крымский хан Кипчак-Герей попросился под царскую длань к
Екатерине? :))) Cкpипaч(343 знак., 02.06.2024 09:33)
- Для начала 20 века это общемировой тренд. Такие же карты можно
выпустить про любую европейскую страну, США и Японию. И я,
подозреваю, что выпускали. Еще раз подчеркну для поцреотов, для
начала 20 века ЭТО БЫЛО НОРМОЙ. Если ты этого не делал, тебя тебя
лоха считали - Anvar(02.06.2024 08:53)
- Пентагон объявил тендер на закупку серии книг о российской
военной стратегии для ВВС =L.A.=(64 знак., 02.06.2024 05:30)
- Что хотел добавить - выход РИ в Средиземное море рядом с Сирией.
Там такой приятный залив. Во многих книжках обыграно. Кстати,
Турция этот залив у Сирии отобрала уже в 30-е годы. Лaгyнoв(1 знак., 01.06.2024 21:41, ссылка)
- Это
издано в 1936, когда Сталин всех победил уже. запощено Лагуновым 1 июня 2024. С неизвестного источника. - BlackMorda(01.06.2024 19:06)
- 4 июня - годовщина "контрнаступа"! - =L.A.=(01.06.2024 14:00)Cкpипaч
- На волоске (трижды!) от смерти.. Solo(1 знак., 01.06.2024 10:03, ссылка)
- Цена киловаттчаса в Цэевропе ниже, чем в Европе. Вот что Искандеры
животворящие делают. Codavr(1 знак., 31.05.2024 22:05, картинка)General
- Цена 1 кВт*ч в Москве 7 евро центров, с переспективой роста, у
разрушенной Украиины - 6. Таким образом цена "русского мира"
составляет 1 евроцент на каждый кВт*ч. - Boвa(01.06.2024 08:12)
- Я в Ярославле 4.55 плачу, а на даче 3.7 кажись, надо жену спросить,
она у меня дачные расходы ведет. Такшта вы там в своем ЦИПСО опять
запизделись. - Codavr(02.06.2024 14:37)
- Киловатчасы по осени считают :))) Codavr(46 знак., 02.06.2024 14:29)
- Ты о какой... украине свои расчётики лепил? )) Вот базовый расчёт
на эту территорию "404" :"По условиям сделки BlackRock будет
заниматься управлением украинскими активами, включая средства из
объема «международной помощи». Таким образом, украинские
стратегические предприятия, включая те, что были
«национализированы», уходят под транснациональный контроль. В
рамках этой схемы будет осуществляться и управление украинским
внешним долгом, который, по данным Минфина страны, к SERGHIO(63 знак., 01.06.2024 14:31)
- а газ по 7 руб за кубометр считаем? - =L.A.=(01.06.2024 13:57)
- Если посчитать вбуханные десятки миллиардов долларов за последние 2
года, то сколько там на одного украинца приходится? Вообще
бесплатно э/энергию раздавать можно. :-) - Лaгyнoв(01.06.2024 10:12)
- В Новосибирске 4 евроцента. Если говорим Москва, то надо Киев
говорить. - Лaгyнoв(01.06.2024 10:09)
- Не 7 а 6.4 евроцента. И полезно это соотнести со средней зарплатой
в Москве и Киеве. _volkanaft_(125 знак., 01.06.2024 09:02)
- Объясните пожалуйста смысл такого включения ключа на 2х полевиках.
Это драйвер IGBT iso5852s Mty1(1 знак., Сегодня, 00:52, SCH, картинка)
- Хорошие люди выкачали все полезное с сайта ST и выложили на гитхаб.
Удалят? Andreas(2 знак., Вчера, 16:14, dao, ссылка, ссылка, полностью)
- Мнится мне, что кто-то уже записывал такие мысли на песках
Сахары... Toчкa oпopы(463 знак., 19.06.2024 22:03, dao, ссылка, полностью)
- Вот я охреневаю вообще с этой темы. За всю жизнь работы не
возникало затруднений зажечь светодиод и никакой потребности в
классах не возникало. Проблемы (более 80% трудоемкости) возникают
совершенно в другом месте. Это либо нехватка ОЗУ в дешманском MCU
либо новые неизведанные алгортимы прикладного уровня. - 3m(23.06.2024 13:25)
- Нет никакого смысла ковыряться с этими битами. Надо код сразу
уводить на более высокий уровень абстракции, а биты оставить внутри
библиотечного кода. Один раз написать и оттестировать библиотеку
без ошибок в битах вполне посильная задача. VladislavS.(105 знак., 20.06.2024 09:07)
- Ваша позиция правильна. Эх, опустился норот без розовыхЪ членов
сообщества. Скоро под себя ходить будет. Никаких 1< < не
должно быть нигде в .с файлах. В одном лишь конфиг-хидере все
выводы описываются. - RED_LED(20.06.2024 23:49, )
- Да. Сразу на более высокий уровень абстракции. Но совершенно не так
как написали вы. Cкpипaч(71 знак., 20.06.2024 19:30 - 21:36)
- Этот код гавно, и я поясню почему. Costic(1098 знак., 22.06.2024 15:25)
- Этот код - демонстрация НЕ смешивания областей определения. Там где
определен Fucking_Silly_Led_On() не используются биты. Вообще. Ни в
явной форме, через ООП-прослойку. Cкpипaч(328 знак., 22.06.2024 18:27, ссылка)
- Вам реально нужна библиотека для манипуляции битами и регистрами?
Мне - нет. - Cкpипaч(22.06.2024 15:40)
- Всем нужна, все <gpio.h> используют. Но написать GPIO
толково на С++ пока никто не может. Средства С++ и современные IDE
имеют подсказки и помогают писать код. Т.е. на этапе написания кода
уже могут исключаться ошибки, т.к. IDE предложит только
ограниченное множество портов, пинов и иных объектов в зависимости
от контекста. Даже компилировать не надо, как у Владислава. А это
повышение производительности труда, которая тебе очень нравится. - Costic(22.06.2024 19:40)
- Для инженерных задач, думаю, такая библиотека не нужна. Но
манипулирование битами это то средство в языке С, с помощью
которого предметная область "электротехники" отображается (mapping)
в алгоритмах и программах. По-хорошему, нужны средства (классы,
операторы, функции, множества) для описания предметной области.
Современный С++ может предоставить эти средства. - Costic(22.06.2024 16:39)
- Т.е. желание впихуйнуть операции над битами в совершенно иной слой
абстракции - неистребимо. Принято. Лично я так делать не буду. И
подчиненным не позволю. - Cкpипaч(22.06.2024 18:27)
- Тут вот какая штука... Дополнительная абстракция бит, позволяет
оптимизировать код на этапе компиляции. Причём так, что
последовательность действий над волатильными регистрами аппаратуры
сохраняется, обеспечивая требуемые последовательности ввода-вывода.
И, при этом, биты разных объектов, принадлежащие одному регистру,
упаковываются в одну операцию, а не в последовательность. Nikolay_Po(107 знак., 22.06.2024 18:45)
- Я вот выше писал что классы для работы с битами это перебор, но
вспомнил как делал обёртку над системой команд RISC-V. Там при
доступе к полям спецрегистров куча разных ассемблерных команд.
Чтобы не думать как правильно и/или оптимально с ними работать
пришолось обернуть в класс и переложить заботы на компилятор. В
результате код обходит написанный вендором на асме. - VladislavS.(22.06.2024 23:21)
- А ЗАЧЕМ перемешивать работу с регистрами и прикладной код? Ради половины процента экономии по памяти программ? Я даже не
говорю "преждевременная оптимизация". Я просто молчу. Со скорбным
видом. - Cкpипaч(22.06.2024 18:54)
- А почему бы не экономить, особенно если это бесплатно делает
компилятор? И не преждевременно, а всегда и без устали. - VladislavS.(22.06.2024 22:49)
- Перечитал ветку еще раз - мы говорим о разном и друг друга не
слышим. Cкpипaч(556 знак., 23.06.2024 07:39)
- Вы противоречите своему примеру идеалного метода включения диода в
который поместили работу с битами и регистрами конкретного
контроллера. Вы этот метод будете переписывать раз за разом, а я
нет. Битовая арифметика с регистрами на каком-то уровне всё равно
появится, но этот уровень ниже чем у вас. Gpio, spi, i2c, usb - это
всё должно быть прослойкой абстракциией, позволяющей писать
прикладной уровень не думая для какого контроллера ты пишешь.
Написана эта абстракция VladislavS.(97 знак., 23.06.2024 08:28 - 09:05)
- Я - буду. Поменяю имя регистра или номер бита, если нужно. А как вы
получили гарантию что не регистр, не не номер бита никогда не
изменится в вашем случае? - Cкpипaч(23.06.2024 08:41)
- Гарантия одна, в методе включения светодиода не использовать ни имя
регистра, ни номер бита. Использовать абстракцию, я же приводил код
метода LED::On(); VladislavS.(123 знак., 23.06.2024 09:03)
- У вас есть неявное предположение что все LED гарантировано ведут
себя одинаково. Я в таком случае введу прикладной номер LED, а то какой номер, к какому биту какого регистра
относится - спрячу внутри модуля bsp. Cкpипaч(236 знак., 23.06.2024 09:12)
- В прикладном коде вам нужно будет найти инициализацию объекта LED и исправить
там. А если окажется что еще и способ нужно поменять, то искать
"способ" придется уже где-то в другом месте. Два места вместо
одного, специально выделенного в отдельный модуль. Я это называю
"объектный спагетти-код". - Cкpипaч(23.06.2024 09:04)
- Зачем вы свои проблемы на меня перекладываете? Беру схему, в
заголовочном файле описываю (именно описываю) что куда подключено.
Для светодиода это пин и наличие инверсии, для eeprom порт i2c, для
синтезатора частот порт spi и пин gpio для контроля ФАПЧ и т.д. А
дальше забота компилятора всё это связать. Нет никаких двух и более
мест, по которым вы зачем-то рыскаете. - VladislavS.(23.06.2024 09:12)
- Эти идеальности не всех посещают. У меня вполне уживаются и светики
на GPIO, и светики, подключенные через I2C расширители. И для этой
группы устройств в базовом проекте туча таргетов для 6-и процов
(один кетайский), 2 типа ядер, 3 типа периферии проца, под
конкретные конфигурации плат (там есть несколько исполнений с тучей
разных интерфейсов и т.п.) с выбранной индикацией (со своими
разношерстными расширителями)... Сильно проще идти от прикладной
задачи, имея подготовленные Vit(3 знак., 23.06.2024 09:30)
- У вас же расширитель имеет интерфейс обычного порта и предоставляет
доступ к пинам так же как gpio контроллера? И повесить светодиод на
пин расширителя можно так же как на пин контроллера? - VladislavS.(23.06.2024 09:49)
- у меня расширители PCF8574/A и PCA9534/A с жесткой адресацией на
шине. естественно стоит автодедект. но в зависимости от варианта
аппаратной сборки подключается разный набор светодиодов (да и
некоторых ключиков питания). причем сами эти расширители имеют
внутри разную физически конфигурацию выводов - в PCF8574/A
неотключаемая подтяжка, а в PCA9534/A включаемая. для управления
ключиками это важно. светодиоды всегда можно погасить и тут же
зажечь как нужно (вспомная анекдот о Vit(114 знак., 23.06.2024 10:16)
- Сам бог велел спрятать всё это непотребство в класс расширителя и
выдать светодиоду интерфейс пина к которому он подключен. - VladislavS.(23.06.2024 10:26)
- Это впорос реализации, но не применения. У меня приложение вызывает
функцию управления функциональным узлом - светодиод обмена данными
включить. Под капотом оно и проверит, а инициализирован ли драйвер,
если нет, то запустит инициализацию, и другие проверки, ну или
просто дёрнет GPIO. Класс там у драйвера или модуль (как
идентифицированная единица компиляции) с набором функций - это не
суть важно. - Vit(23.06.2024 10:57)
- Всегда есть особенности реалищации, но не надо делать из этого
винегрет. Светодиод не должен заниматься проверкой инициализации
порта. Это дело самого порта. Если у вас такой хитрый порт, то и
наворачивайте его логику. Оставьте светодиоду светодидово. Так код
будет проше и понятней. - VladislavS.(23.06.2024 11:14)
- При чём тут винегрет? Да, есть драйвер I2C_GPIO, он сам себя
инициализирует, если до того не вызывали. Да, оно под капотом и
кишки наружу не торчат. Но функция включения светодиода в
приложении вызывает ручками вписанную (назначенную) функцию от
этого драйвера или от CPU_GPIO (драйвер, как ни странно, тоже
бывает нужен). И она действительно чихать хотела как оно
реализовано. В CPU_GPIO может быть bit banding, работа с Set/Reset
регистрами, может быть чтение-модификация запись Vit(890 знак., 23.06.2024 12:44)
- Бугага! (только пожалуйста не обижайтесь, это не переход на
личности) А как насчет необходимости по-быстренькому подменить пару
входов заглушками, потому что в целевом bsp нет свободных? 8) Тоже
броситесь прикладной алгоритм переписывать? У вас это дешевле? :) Cкpипaч(176 знак., 23.06.2024 11:25 - 11:38)
- Я максималист. И преждевременная оптимизация - моя слабость и смысл
жизни. К счастью, современные компиляторы позволяют расслабиться.
Уже можно не оптимизировать. И так получится хорошо... За
исключением простыней конфигураций ввода вывода и прочего
жонглирования битами. Абстракция позволяет тонко отделить
необходимость обращения к аппаратуре как указано, без оптимизации
самого обращения, от комбинирования данных при этом обращении.
Честно говоря, я до сих пор не программирую Nikolay_Po(75 знак., 22.06.2024 19:04)
- Лишний слой абстракции - это как полиэтиленовый пакетик, в который
заворачивают пульт от ТВ, чтобы сохранить его первозданную красоту.
В растрёпанный от долгой эксплуатации полиэтиленовый пакетик.
Подсмотрено у старшего поколения :-) - SciFi(22.06.2024 16:01)
- Не надо думать о слоях и о том что лишнее, а что не лишнее. Главное
- написать решение задачи/алгоритма понятно (для людей) и в
терминах предметной области. Об эффективности компилятор и др.
позаботятся. - Costic(22.06.2024 16:42)
- Вредный совет detected. НУЖНО думать о слоях. НУЖНО проектировать
системы "сверху - вниз". НУЖНО изолировать аппаратно-зависимые слои
от чисто прикладных. Я потом объясню почему. - Cкpипaч(22.06.2024 18:00)
- Я выше написал про fread/fwrite. Никто же не думает о слое с
секторами. И пользователи (программисты) socket'ов не думают как
там PHY работает и какие регистры там нужны. И о socket-ах тоже не
все хотят думать, т.к. есть классы-обёртки в том же Boost.Asio. - Costic(22.06.2024 19:00)
- Мы пробовали писать так, как рекомендует товарищ Costic. Мой коллега умышленно добавлял уровени абстракции везде, где ему
только показалось, что это может хоть когда-нибудь пригодиться. Я удивился. А он пояснил (не дословно, смысл): "Я не
знаю, как потом я буду развивать этот код дальше. Поэтому
предусматриваю эти абстракции, чтобы можно было удобно вмешаться на
любом уровне." На моё возражение, что, быстродействие может
пострадать, он ответил: "Какое у Nikolay_Po(870 знак., 22.06.2024 18:59)
- Ключевое: symbions(266 знак., 23.06.2024 13:08)
- Вот, на мой взгляд, неплохой пример класса, описывающего полностью
всё семейство eeprom 24C. Можно ещё концептами обложить, но в угоду
совместимости с отсталыми компиляторами это не сделано. VladislavS.(5 знак., 23.06.2024 08:59, ссылка)
- Я всегда ввожу уровень абстракции, если в этом месте может быть
применена разная реализация. Тот же пин на котором висит светодиод
может быть портом AVR или STM32 или быть проброшен по радиоканалу и
включать шифрованными сообщениями "к чёрту подробности" на другом
континенте. Код светодиода от этого не меняется, компилятор сам всё
свяжет. - VladislavS.(22.06.2024 23:05)
- ЧИ-ТА-БЕЛЬ_НО-СТЬ! (орет) Мужики, вы издеваетесь?! Представьте, вы
пришли на новое место работы, получили в руки работающую систему и
несколько относительно несложных задач. Вопрос - сколько раз вы
скажите "спасибо" человеку, нагородившему сто-пятьсот промежуточных
классов и сотворившему форменный ооп-спагетти код?! Cкpипaч(375 знак., 22.06.2024 20:15)
- Ровно так и делаю.. Называю эту прослойку bsp, хотя может быть не
совсем корректно называю... POV(571 знак., 20.06.2024 22:35)
- Вы же понимаете, что светодиод это лишь затравка для обсуждения,
как самый примитивный объект. В действительности это достаточно
сложные сущности. А я никаких "bsp" не пишу. Просто указываю что
куда подключено по схеме. Это даже не код как таковой, а чисто
описание. Остаётся потом только логику работы изделия реализовать,
что достаточно просто, когда не надо думать о том как кирпичики
внутри работают. - VladislavS.(20.06.2024 23:07)
- У меня объект - коммутатор за 5М рублей. Более чем сложный с
объемной периферией. И он суко должен работать до списания не
выключаясь и без глюков. Нахер тут плюсы и многое другое. О
прекрасном я думаю на леваках, а в реальной задаче за зарплату -
только о стабильности решения и простоте отладки... POV(148 знак., 20.06.2024 23:53)
- То о чём вы пишете, это вопрос тестирования и объёма испытсний. - VladislavS.(21.06.2024 00:15)
- Вам [не] повезло. По каким-то причинам, две трети жизненного пути
того что вы пишите напрочь выпадает из вашего поля зрения. Cкpипaч(544 знак., 21.06.2024 07:31)
- А вам не приходило в голову, что вам кажется наркоманским код
только потому что вы не владеете языком? Я вот тоже по китайски
ничегошеньки не понимаю, но китайский же не стал от этого хуже. А
те кто изучал С++ свободно читают написанные на нём программы. И
даже исправляют и дорабатывают. Устрицы они такие... - VladislavS.(21.06.2024 07:51)
- Приходило. Флагманская система - на Питоне. Много смотрю чужого
кода, на тех же Плюсах и Питоне. Так что за мой кругозор не
переживайте :) Cкpипaч(117 знак., 21.06.2024 18:07)
- Да ..дь, тебе (и еще ряду категоричных персонажей) уже писали не
раз - тут многие умеют в плюсы. Я например 15 лет писал на них.
Свежий синтаксический сахар не знаю, но и не он же определяющий.
Кто менее категоричен - использует много разных инструментов, более
соответствующих задаче. - POV(21.06.2024 13:19)
- Так сказать, скинули проблему на отдел кадров. "Найдите мне ещё
одного с таким же богатым внутренним миром". Есличо, кадровики
будут крайние :-) - SciFi(21.06.2024 12:46)
- За один наркоманский cin-cout надо ...вывести в чисто поле,
поставить мордой к стенке, и пустить пулю в лоб, чтоб на всю жизнь
запомнил(С) Хорошо хоть в дуинах не стали это дерьмо прикручивать,
а вернулись к читаемым вариантам. Наверное потому что не смогли:) И
это же их и спасло от плюсов ради плюсов - Vit(21.06.2024 12:33)
- ню-ню - POV(21.06.2024 00:43)
- Спасибо. А то я уже стал сомниваться, не свихнулся ли я сам. - Cкpипaч(20.06.2024 22:43)
- Не свихнулся. Но тем не менее, вы(мы) спорим о вкусе устриц с теми,
кто их ел :-) il-2(584 знак., 21.06.2024 06:01)
- Я - примерно также. И библиотеку манипулирования битами в регистрах
писал, для того чтобы понять язык. И со скриптовыми DSL
эксперементировал. Cкpипaч(76 знак., 21.06.2024 07:54)
- Например, в С++26 можно будет обратиться к элементу списка
параметров по индексу. Всё станет совсем просто и уже
метапрограммой то не назовёшь там где раньше пришлось бы изрядно
попотеть :) VladislavS.(58 знак., 21.06.2024 07:23)
- Вы правы, в ранних стандартах метапрограммировпние было побочным
эффектом и доступно только индивидумам с вывернутым наизнанку
мозгом типа Александреску. В последних стандартах оно хоть и далеко
от идеала, но уже похоже на обычное программирование, и доступно
для понимания обычными программистами типа меня. Да, это всё ещё
зарядка для мозга, но уже доступная всем, а не только КМС. - VladislavS.(21.06.2024 06:51 - 06:58)
- Впрочем, 90-95% кода пишется без метапрограммирования. - VladislavS.(21.06.2024 06:54)
- Блин! Наконец-то :) То, с чего я начал: "90% кода пишется без
этого". И я ужесточил - и должно писаться без этого. Cкpипaч(227 знак., 21.06.2024 07:37)
- Что вы понимаете под ЭТИМ? Обычный шаблон это не метапрограмма.
Применение библиотечного кода, содержащего метапрограмму, это не
метапрограмма. А это и есть обычный повседневный код, понятный и
читаемый. Зубодробительные библиотеки пишутся не так часто. Зато
постоянно используются. - VladislavS.(21.06.2024 07:45)
- Чем реже будут писаться "зубодробительные" библиотеки, тем лучше.
Все что можно написать простым модулем, должно быть написанно
именно так. Cкpипaч(102 знак., 21.06.2024 07:48)
- Качественные библиотеки не могут быть простыми. А как вы судите о
том что проще использовать, если не умеете во второе? - VladislavS.(21.06.2024 07:55)
- Качественные библиотеки - просты. - Cкpипaч(21.06.2024 08:21)
- Внутри нет. И их практически нет. Чего мне лично не хватает в
библиотеках - "режимов по умолчанию", причем несколько готовых
шаблонов, чтобы не разбираться с настройками. Всегда вроде
начинаешь подстраивать один параметр под себя, выясняется, что так
просто не работает, надо еще что-то подстроить и это как снежный
ком. Недавно был случай, программист применил объект "Modbus RTU"в
Делфи , писанный кстати на Украине, в городе Николаеве. Очень
хорошо написан, но проблем было Anvar(47 знак., 21.06.2024 08:44)
- Но это же ужасно. Во-первых, светодиод ничего не должен знать о том
на каком контроллере висит. Во-вторых, он не должен уметь управлять
ногами контроллера. А светодиод это просто бит. А если это
какой-нибудь синтезатор частот? Я напишу только класс, описывающий
его внутреннюю логику работы и параметром передам spi. Чтобы вообще
не думать на каком контроллере он будет работать. VladislavS.(372 знак., 20.06.2024 21:11 - 21:20)
- Если нет никакого смысла ковыряться, то плюсы не нужны! SciFi(3 знак., 20.06.2024 09:16)
- Правы оба, но у чужих библиотек есть фатальный недостаток: их писал
кто-то другой. - Boвa(20.06.2024 09:12)
- на самом хабре было Sergei_sR(416 знак., 20.06.2024 07:01, ссылка)
- Скажите pls (тема все та же - кастомный промышленный контроллер) -
как правильнее делать: по кванту времени чтение входных данных,
обработка или по кванту времени вывод данных предыдущего цикла
обработки ввод новых данных, обработка? - Make_Pic(Вчера, 13:20, MCU, полностью)
- Что может отображать дисплей частотника, при выводе тока двигателя? Solo(250 знак., 25.06.2024 22:09, SCH, полностью)
- Там есть формула вычисления мгновенного RMS тока, приведенного к
одной фазе, по мгновенным токам всех трех фаз (или двух, что одно и
то же, потому что Кирхгоф есть). Во всяком случае в наших ПЧ по ней
выводится. По этой формуле ток получается сразу гладким, его
практически не требуется фильтровать (любой фильтр вносит
запаздывание реакции). Саму формулу не помню, доберусь до работы,
могу в коде посмотреть. - Yurasvs(Вчера, 08:42)
- есть измерители, а есть индикаторы. меж ними есть глобальная
половая раздница. так вот, в пч нету измерителей, там только
индикаторы. LordN(8 знак., Вчера, 06:03)
- 4. Ток на входе инвертора. Как я понимаю - так работают маломощные
Omron'ы. - Toчкa oпopы(25.06.2024 23:09)
- Т.е. - ток с накопителя? - Solo(25.06.2024 23:17)
- В смысле - с конденсаторов выпрямителя? Да. - Toчкa oпopы(25.06.2024 23:30)
- Датчики тока обычно стоят в выходных цепях инвертора и определенно
измеряют фазные токи нагрузки (двигателя). Я ж, измеряя клещами
токи по фазам на выходе частотника, и сравнивая с показаниями на
дисплее частотника, вижу расхождения, тем сильнее, чем сильнее
отличаются фазные токи между собой. Отсюда и мой вопрос: частотник
показывает усредненный ток и именно фазный, А НЕ ТОК НАКОПИТЕЛЯ. - Solo(Вчера, 00:58)
- Ну-у-у... я дал не ответ, а пропущенный вариант ответа. Toчкa oпopы(42 знак., Вчера, 08:56)
- А вот сам не знаю.. Меряю хорошими токовыми клещами с "true RMS".
Вижу значительную разницу, например 11,6А, 12,8А, 14,4А при 380В и
50Гц с выхода частотника. Вижу увеличенную мощность, вместо 5,5
кВт/12,5А паспортной, вижу на дисплее 7кВт. Отключаю обмотки, меряю
сопротивления - одинаковые, чорт возьми! Меняю выходные фазы
частотника и направление вращения - один хер, текут разные токи. Но
дисплей частотника выдает видимо все же среднее значение токов и
мощность Solo(54 знак., Вчера, 12:28)
- Фалломорфирование... Toчкa oпopы(272 знак., Вчера, 17:29, misc, полностью)
- Моё настроение по жизни :) scorpion(1 знак., 19.06.2024 15:43, Off, ссылка, полностью)
- Янепонел! Мы будем праздновать наше первенство в ядерной
энергетике? А то у меня воттка греется, лисички жареные станут,
Селигер волнуецца! - Kpoк(Вчера, 15:44, Off, полностью)
- Говорят, что "лисички способствуют выведению из организма
радионуклидов". - Этo_Я(Вчера, 17:10)
- А что случилось? Нью-Йорк взят? - Boвa(Вчера, 17:07)
- Я лисички свои еще позавчера сожрал.. Стопку за Зю поднять
предлагаю! Solo(1 знак., Вчера, 16:56, ссылка)
- Селигер это гууд. Я разок бывал там, понравилось - scorpion(Вчера, 15:58)
- Вот правильный напиток: Nuka Cola Quantum >>> SciFi(1 знак., Вчера, 15:48, картинка)
- Очередной трындец про исчезновение стеклянных термосов. RxTx(569 знак., 23.06.2024 19:13, Off, полностью)
- У меня сохранился легендарный китайский, правда пробке уже каюк, от
времени скукожилась и уже не держит, если есть идеи подскажите чем
заменить. А года два назад купил в Светофоре тоже стеклянные, тоже
китайские, но не в металлическом, а в пластиковом корпусе и на 1
литр. Практически не уступают легенде. А цена 200 ре с копейками.
Купил и домой и на дачу с тройным запасом. Чай в них получается
божественный (особенно если туда столовую ложечку коньячку и
лимончик). - Codavr(Вчера, 09:10)
- выстругать из плотного ЭППС, а вообще родных пробковых полно на
Озоне NAUT(28 знак., Вчера, 20:56, ссылка, ссылка)
- Не знаю какой диаметр пробки нужен, но на всякий: пробковая пробка
от шампанского довольно нехило распирается до ровного цилиндра,
если её положить на "маленький огонь" в микроволновку. Главное не
перегреть, а то вонять будет. - alexem(Вчера, 15:45)
- аналогично, пробовал оборачивать пробку в фольгу еще много чего
пробовал. Надоело, то что пар все равно выходит через пробку,
конденсируется и стекает по корпусу. abivan(114 знак., Вчера, 10:10, ссылка)
- Термос потестил. Херня полная конечно. Остывает полностью часа за
4, как и прогнозировалось. !баные китайские жопоруки, ничего
сделать не могут... - RxTx(24.06.2024 21:36)
- Когда я раскокал последний стеклянный термос - на остатках колбы
заметил значок "Светлана". А теперь, клевещут, - нет её больше. - Toчкa oпopы(24.06.2024 11:44)
- да никуда они не исчезли. Купил себе такой вместо 2-х литрового у
которого пробка была из пробкового дерева. abivan(117 знак., 24.06.2024 11:22, ссылка)
- Так вроде хорошие стеклянные китайские были. А из металла термос
zojirushi очень хорош по времени удержания тепла max(1 знак., 23.06.2024 20:31, ссылка)
- Приличный металлический термос держит ничуть не хуже стеклянного. ASDFS(69 знак., 23.06.2024 19:38)
- Что-то сомнительно что за 300 руб можно нормальный термос купить. Bhg2(99 знак., 23.06.2024 19:22)
- Попуткой.... Мож кто знает хороший рецепт заварки чая в термосе? - RxTx(23.06.2024 19:14)
- Замыслил изобразить DAPLink из blue рill. Полез в пакетик с
таблЭткеми и обнаружил вот такую платку, приобретенную в смутное
время и заброшенную. Воткнул ради прикола, а в ней оказывается
китайцами уже прошит DAPLink. Причем шевелится по ощущению гораздо
быстрее, чем WCHLink. Не смотря на то, что это тот же HID. Может
китайцы заюзали все ее обещаные 216 МГц? Гyдвин(1 знак., 25.06.2024 16:38, ARM, ссылка, полностью)
- Нужна подсказка, скользящее среднее для углового энкодера. Не раз
делал, но забыл. Как красиво обработать переход через "0"? Например
для трех, есть три последовательных значения 65535,0,1 - и среднее
должно получится 0. - Anvar(25.06.2024 12:44, Cyber, полностью)
- Вот вы все уперлись в среднее арифметическое! Сигнал
широкополосный, скорость сигнала больше скорости помех. ФНЧ не
работает! - IBAH(Вчера, 15:46)
- 65532, 65533, 65534 -> 65533 AБBГД(406 знак., Вчера, 11:30, )
- Энкодер, как я понимаю, выдает 16-разрядные числа и на один оборот
приходится 64К дискретов. В таком случае 16-разрядный процессор -
то что надо. Фокус в том, что представление целых чисел только
пытается имитировать математические целые, но из-за ограниченной
разрядности множество целых от +бесконечности до -бесконечности
оказывается обрезанным до [0, 2N-1], да ещё и закольцованным потому что следом за 2N-1 (0xffff) следует 0. Это как раз то что ЫЫyкпy(366 знак., Вчера, 05:37)
- Вы уже три поста написали , что все просто. Напишите пример
алгоритма как вычислять среднее трех чисел. Для безнаковых
65535,0,1 или если вы хотите знаковые то 32766,32767, -32768. - Anvar(Вчера, 06:24)
- Так Вам мало одного поста. Я же рекомендовал уже: введите вторую
переменную, смешенную на четверть оборота от основной. И
обрабатывать ее параллельно. В тот момент, когда основная переходит
через ноль, вспомогательная будет вполне гладкой. И да. При самой
идеальной механике показания все равно будут скакать. - Kpoк(Вчера, 11:10)
- Я вам ниже уже пояснял, что нужно учитывать период. Для беззнаковых чисел 65535, 0, 1 арифметика (с учетом выхода за границы
периода) получается такая:
[65535+(0+65536)+(1+65536)]/3=196608/3=65536. Результат усреднения
вновь приводим к периоду, вычитая его (периода) значение (65536) до
тех пор, пока результат не станет меньше периода =>
65536-65536=0. Итоговый результат усреднения = 0. Плюсом идет информация об
одном полном обороте reZident(35 знак., Вчера, 11:08)
- Нет, не получается такой арифметики. 0/3=0, а (0+65536)/3=21845.
Переполнение можно не учитывать только если нет операций деления, с
делением все становится сложнее. AlexBi(147 знак., Вчера, 11:18, ссылка)
- Если я правильно понял резидента, оно работает - вы фиксируете
переход и в зависимости от этого прибавляете или не прибавляете
65536. Так и делается, просто не нравится. Кстати в моем случае
энкодер 18 разрядный - шкала 262144, но это сути не меняет - Anvar(Вчера, 11:35)
- Как-то так? SciFi(325 знак., Вчера, 11:49)
- Что бы "зафиксировать переход" придется реализовать некий алгоритм
обнаружения перехода, написать лишний код, хотя можно обойтись без
этого. - AlexBi(Вчера, 11:47)
- Усреднять только знаковые приращения, в которых нет переполнения и
раз в N отсчетов среднее приращение перекидывать в смещение и
среднее приращение обнулять. Я так понял и в этом может и есть
смысл, если период опроса намного меньше частоты вращения энкодера. - Andreas(Вчера, 11:44)
- Не-не, прибавлять и вычитать нужно период! Ну как у синуса или косинуса период 2π. - reZident(Вчера, 11:40)
- Я вам больше скажу, 0 можно делить на любое число, все равно 0
получится :-))) В вашем сообщении нет логики. Зачем делить сумму из
одного значения на 3? Среднее арифметическое считается как Xср =Ʃ(Xi)/N, где i=1...N. Для N=1 делитель 1, а не 3! :-P - reZident(Вчера, 11:30)
- Простые вещи самые сложные для объяснения :(( Я пытаюсь донести то
факт, что вычисления с целыми числами на современных процессорах
это арифметика по модулю 2N. Результаты арифметических операций это остаток от деления
"настоящих" математических целых чисел на 2N. И что в данном случае это не столько мешает, сколько помогает. - ЫЫyкпy(Вчера, 07:29)
- В двоичном виде 65535 выглядит так же как и -1. Неудивительно что
результат будет =0. ЫЫyкпy(123 знак., Вчера, 07:11)
- Кстати, аналогичная задача в буржуинском электрическом интернете
гуглится по словам "average of angles" >>> SciFi(1 знак., 25.06.2024 22:18, ссылка)
- Потеря непрерывности aka заворот угла убирается знаковым
представлением. 65535 это -1. Тогда (-1 + 0 + 1) / 3 = 0. - RxTx(25.06.2024 22:12)
- Не нужны показания угла. Нужно обрабатывать синус и косинус от него
. У них скачков не бывает - Kpoк(25.06.2024 21:50)
- У меня веселее было, 14 бит усреднять. А таких данных в АЛУ нет :)
Только момент: здесь НЕ скользящее среднее, а усреднение нескольких
чтений подряд. Так нужно было. 2dimka(3776 знак., 25.06.2024 20:39)
- Нет никакого перехода, потому ничего обрабатывать не нужно. - ЫЫyкпy(25.06.2024 17:42)
- еще вариант, находить не среднее арифметическое, а наиболее
вероятное. Т.е накопили выборку отсортировали, взяли N/2 элемент. - IBAH(25.06.2024 17:35)
- Надо сделать функцию гладкой. Например ограничить, или во второй
половине изменить знак - IBAH(25.06.2024 17:29)
- в определенном случае было удобнее ввести минимальное отклонение,
соответствующее минимальному регистрируемому изменению. а-ля
электронный храповик. - Vit(25.06.2024 15:27)
- Для чего оно вам нужно? VVB(608 знак., 25.06.2024 13:54, ссылка, ссылка)
- 65535 - это -1. В арифметике со знаком всё работает из коробки. А
если без знака, предлагаю перед сложением перенести всё вверх
(скажем, не на 65536, а на 100000): 99999, 100000, 100001. После
вычисления среднего арифметического перенести обратно вниз на
100000. - SciFi(25.06.2024 12:53)
- Мне кажется вы не совсем поняли задачу, это не про числа, это про
угловой энкодер. 1. Тогда как вычислять при переходе от 32767 к
-32768? 2. Не понял. Все равно там будет "стык" соседних угловых
положений отличающихся на один бит, а среднее будет в полшкалы
энкодера. И да, некрасивое решение у меня есть. - Anvar(25.06.2024 13:49)
- "Я тебе один умный вещь скажу, ..."(с) Дело в том что АЛУ не знает
с какими числами оно выполняет операции. Знаковые, беззнаковые -
нет разницы, операции сложения/вычитания, инкремента/декремента
выполняются абсолютно одинаково. Разница возникает только потом,
когда проверяешь знак или выводишь на печать. ЫЫyкпy(431 знак., 25.06.2024 15:08, картинка)
- Или вот. Принимаем первый отсчёт как ноль сдвинутой шкалы.
Остальные отсчёты относительно него. В вашем случае 0, 1, 2.
Среднее 1. Приводим к исходной шкале - среднее 0. - SciFi(25.06.2024 14:49)
- Я конечно не программист, но согласен со SciFi о том, что нужно
использовать знаковую арифметику. По-моему увеличение беззнакового
числа 32767 на единицу в знаковой арифметике int16_t даст -1, а не
-32768. А чтобы перейти через точку переполнения результата, нужно
исходное число приводить в масштаб точно так же, как мы работаем с
синусом или косинусом - вычитать из числа период до тех пор, пока
оное число не станет меньше периода. P.S. количество вычитаний
можно так же reZident(67 знак., 25.06.2024 14:11)
- Получается, моё решение по сути предлагает сместить шкалу, если
есть разрыв. То есть если видим большой скачок между соседними
отсчётами (65535 >> 0), то сдвигаем шкалу. - SciFi(25.06.2024 14:10)
- Ну что, ПИЮ кто уже подергал за вымя? Давйте перчить скопом :) А то
пи*деж только в OFF. Вчера пришли PY32F002BD15S6TU и
PY32F003W16S6TU по десятку. Первый удалось запустить в Keil.
Отладка работает и с J-Link, и с WCHLink. Со вторым что то не
срастается. Отладчик его видит, утилита JMem от Segger видит
память. Flash и RAM на своих местах... А вот загрузка и отладка в
Keil не дышит. Да и с областями памяти какой то косячок. Даже
компилятор ругается на область RAM. Гyдвин(97 знак., 22.06.2024 10:12, ARM, полностью)
- Сейчас опять поизмывался так и эдак... Кто будет экспериментировать
c режимами низкого потребления, таки советую обзавестись хотя бы
клоном J-Link. У этих DAPLink-ов похоже времянки не торт. Даже при
наличии сигнала Resеt не могут подключиться в кристаллу в полной
спячке. - Гyдвин(Вчера, 16:34)
- PY32F002BD15S6TU. До MSP конечно не дотягивает - 1.8 uA в останове
с работающим LP таймером при 3.3В и долгий перезапуск . Но всего 1
mA на полном ходу, 5В и простые корпуса SO8..SO16. Для всяческих
прочих шалабушек вполне сходится. Испытанная архитектура, 32 бит,
вменяемая IDE (Keil). Наследие ST (HAL/LL) можно обойти ;) Ну и
график потребления примера от китайцев до кучи... Гyдвин(1 знак., 24.06.2024 12:38, картинка)
- Задышало. У меня Keil наверно старенький, как и я :) 5.16. В файле
Puya.PY32F0xx_DFP.pdsc находятся неизвестные ему слова, пришлось
поправить строчки для моих таракашек в SO14/16. Дальше будем
посмотреть, что там китайцы накосячили на пару с ST ("This software
component is licensed by ST")... - Гyдвин(22.06.2024 19:49)
- "Какой смысл что-либо делать, если ИИ может делать все, что и вы,
только лучше? Я думаю, что будет экзистенциальный кризис." Илон
Маск - Codavr(23.06.2024 12:43, Off, полностью)
- Ответ простой - потому что хочется созидать. - Ralex(Вчера, 15:03)
- - ИИ хочу наручные часы (список условий). Приходят по почте, носишь, они фигово работают, глючат, ломаются -
выкинул в окно утилизации. - ИИ хочу наручные часы (другой список условий). Творчество для всех, даром, и никто не уйдёт обиженным, бл. =AlexD=(262 знак., Вчера, 15:27)
- - Окей Гугель, хочу создать звездолет! ASDFS(103 знак., Вчера, 15:12)
- Слабо ему (ИИ) пока из г*на и палок рабочий схематик сделать без
макетирования узлов. А Маск хитрый засранец! Всем предлагает с
дивана не вставать, а сам на Марс собрался. - Visitor(23.06.2024 16:57)
- Убирать за искусственным интеллектом ИИ не умеет. - Boвa(23.06.2024 14:03)
- Вот не помню комментировал ли подобное Лагунов. Или у него не
только СССР свой собственный был, но и отдельная Сибирь прошлых
веков. POV(1 знак., 24.06.2024 00:37, Off, ссылка, полностью)
- Работа Госплана СССР как искусство возможного. Беседа Алексея
Сафронова с Владимиром Коссовым =L.A.=(1 знак., 25.06.2024 10:43, ссылка)
- не надо приписывать мне того, чего не было. Я говорил всегда только
о собственности на землю. Про то, что не было никогда в Сибири
помещичьей земли. Вся земля или казенная, или крестьянская. - Лaгyнoв(24.06.2024 14:28)
- Казаки - не крестьяне. - =AlexD=(24.06.2024 14:39)
- при чем тут казаки? Мой прадед был простой крестьянин. И мой
текущее место основано в 1703 году крестьянами - Лaгyнoв(25.06.2024 14:31)
- При том что ты пишешь фигню. - =AlexD=(25.06.2024 14:49)
- а ты как всегда полон глубокомыслия - Лaгyнoв(Вчера, 14:16)
- Зато ты "мастер" формальной логики. Мой дед был крестьянином, он владел землёй, значит все крестьяне
владели землёй, значит землёй владели только крестьяне. - =AlexD=(Вчера, 14:28)
- жду ссылок на структуру собственности на землю в Сибири до 1917
года. Особенно на пахотные земли. ПОКА только есть такая инфа -
100% собственности пахотных земель у крестьян. А иначе ты балабол
(мягко говоря) - Лaгyнoв(Вчера, 14:44)
- Ты утверждаешь, тебе и доказывать. Я тебе даже помогу. Для
доказательства своего тезиса тебе как минимум нужно выяснить
правовой статус земли, которой распоряжались казачье войско,
казачьи общины и казаки вышедшие на пенсию и их наследники. =AlexD=(188 знак., Вчера, 15:06)
- ну вот, косвенно говорящее POV(973 знак., Вчера, 15:02, ссылка)
- А крестьян как определяли? - ASDFS(Вчера, 14:57)
- Гегель не одобряет! POV(749 знак., Вчера, 14:33)
- А так как зажиточные крестьяне в Сибири называли себя чаще
"хозяевами", чем "крестьянами", их тоже не считаем :-). - Boвa(24.06.2024 15:36)
- Крестьянство в Сибири при бСССР. Письмо товарищу Сталину от
колхозницы Жиделевой из Курганской области: =L.A.=(3216 знак., 24.06.2024 11:31)
- Вы в курсе что Лыковы ушли в отшельники в 1930 от коллективизации и
нашли их только в конце 1970-х и то случайно из-за близкой стройки
развитого социализма. А скольких таких Лыковых до сих пор не нашли?
Какие нах крепостные в Сибири в 1800 годах? Кто там кого ловил?
Вышел за околицу и ищи свищи. Boвa(150 знак., 24.06.2024 09:17)