- Справа - день рождения Таймера.Урра! хоть тут и скептически к нему
относятся, но применяю его периодически на протяжении многих лет. - Alex68(18.09.2023 02:29, SCH, полностью)
- Бурёнок жалко... 18 тыс. трупов на одной ферме в Техасе. Якобы
взрыв метана. Не только взрыв, конечно, но и последовавший за ним
пожар >>> SciFi(1 знак., 14.04.2023 16:16, Off, ссылка, полностью)
- Подключил к stm32c8t6 USB CDC стек в CubeIDE, сразу памяти стало не
хватать. Подскажите, есть ли способы ужать использование памяти для
USB CDC? - Mty1(16.09.2023 22:27, ARM, полностью)
- Малоизвестный факт. 15 лет назад над Луной летал японский Kaguya,
он же SELENA. Есть масса видео HD качества полетов над лунной
поверхностью. RxTx(164 знак., 15.09.2023 20:13, Off, youtube, youtube, полностью)
- [фазорезка] регулятор мощности симисторный, УПП (устройство
плавного пуска) - LordN(15.09.2023 18:19, Cyber, полностью)
- А оно нужно (не, просто не знаю) при наличии зоопарка всяких
частотников? - Бapбoc(15.09.2023 20:43)
- Цена. - Cкpипaч(15.09.2023 20:46)
- Сильно разная? - Бapбoc(15.09.2023 20:51)
- кабы не на порядок. - Alex68(15.09.2023 20:52)
- Тады, ой. А это что-то вроде регулятора для паяльника, который моя
в детстве сгоношил? - Бapбoc(15.09.2023 21:01)
- Да, но на 100кВт трехфазного. В том числе. - Cкpипaч(15.09.2023 21:07)
- на сто киловатт частотник будет стоить прям ОЧЕНЬ хорошо. - Alex68(15.09.2023 21:12)
- Устройство плавного пуска - тоже не пять копеек будет стоить. - Cкpипaч(15.09.2023 21:29)
- почти... делал на производстве трёхфазный симисторный регулятор (на
оптосимисторах ТСО-142) - рулило терморезаком и сушилкой (нагрузки
были где-то 20-25Квт) Стоило не "копейки конечно", но в общем
недорого. Не вижу принципиальных различий, сварганить такое на
каких-нить трамвайных тиристорах на 150-500А на фазу (вот как раз
для нагревателей "фазорезки - самоё то) там главная проблема только
- не срать в сеть гармониками. Нормальные фильтры - встают в
полстоимости всей Adept(22 знак., 17.09.2023 12:58)
- Не забываем, что далеко не всегда оно заменит частотник. Только для
нагрузок, не требующих большого пускового момента, фактически это
только вентиляторы и центробежные насосы. - Yurasvs(16.09.2023 21:03)
- ...представил себе 100кВт нагрузку. Не вентиляторную. Завораживает.
Наибольшие вентиляторы, с которыми мне довелось иметь дело - 75кВт.
Махины в два моих роста. - Cкpипaч(16.09.2023 21:10)
- на LordN(49 знак., 17.09.2023 10:45, ссылка)
- я видел мегаваттные двигатели, которые крутили насосы качающие воду
из реки в большой город. ну, почти с небольшой такой дом размером.
и в раньшее время там было визжащее тиристорное управление. - Alex68(16.09.2023 22:31)
- да, я такие обслуживал в давние времена, сменным электриком в
водоканале :) (мегаваттные синхронники, 10кV на статоре, 150..300А
возбуждение ротора (шкаф тиристорного управления). Качали водичку
по водоводам метр в диаметре, на высоту 45 метров. Когда эта
мандула запускалась, свет притухал вполовину, на всей станции на
несколько секунд. Всего на станции таких агрегатов было 6. На моей
памяти одновременно работало 4 штуки, пару раз всего (осенью, во
время наводнений, Adept(42 знак., 17.09.2023 13:16)
- Прикинь мегаваттную. Бapбoc(1 знак., 16.09.2023 22:13, ссылка)
- Размер не всегда кореллирует с мощностью. Вот, выезжал как-то на
наладку, наматывают несколько сот кг картона на этот барабан,
высота метра 4, а мотор всего 5.5кВт. Но постоянно насилуют очень
резкой остановкой в точно заданном месте. Раньше там стоял Данфосс,
сперва выдавал ошибки по перегрузке, потом сгорел. Ихний шеф мне с
пеной у рта доказывал, что лучше торможения постоянным током ничего
не придумаешь, но я настоял на тормозном резисторе. Поставили наш
ПЧ вместо Yurasvs(44 знак., 16.09.2023 21:41, ссылка)
- Точно не путаешь "фазорезку" с zero switch control? Чего уж не
утаить, так это тиристорного эффекта... Для простых таки выяснили,
что им фазорезка нафиг не нужна. Лампочки, моторчики и пр. работают
и на число-количественном управлении без страшного генератора
спектра радиопомех практически лавинного процесса коммутации тока -
тиристорной лавины. Работает собака чётко. Через эти шайбы ф100 мм.
всрачивал 10 килогерц при мощности 60+ киловатт из Ларионова.
Свистели все... bnb62(26 знак., 15.09.2023 20:07)
- КР1182ПМ1. Схемы искать гуголем. mse homjak(1 знак., 15.09.2023 19:10, ссылка)
- Carel LordN(1 знак., 15.09.2023 18:30, ссылка)
- Allen-Bradley LordN(1 знак., 15.09.2023 18:27, ссылка)
- SELPRO LordN(2 знак., 15.09.2023 18:24, ссылка, ссылка)
- Taisee тайси LordN(1 знак., 15.09.2023 18:21, ссылка)
- Япония, похоже, осознает, что большое мочилово в Азии неизбежно. В
силу этого хочет таки мирный договор с Россией. Иначе китайцы решат
японский вопрос окончательно. Evgeny_CD(1 знак., 16.09.2023 11:48, Off, ссылка, полностью)
- А оккупационная администрация им разрешит? Там ключевая фраза чтобы
решить территориальный вопрос. Читай пересмотреть итоги 2 мировой
войны. Или так - принудить РФ принять японский ультиматум. - Codavr(17.09.2023 12:24)
- Как ты прокомментируешь незамеченные тобой два слова: решение территориального вопроса ? Эхехе, диванная гвардия... Вкури февральские данные 2023,
обращаю твое внимание на слова: RxTx(500 знак., 16.09.2023 22:30, ссылка)
- Это мантры. Японский политик отказавшийся (на словах) возвращать
острова - сразу лишается политической карьеры. - POV(16.09.2023 22:34)
- Наши в такое не умеют. "в мантры". жаль. Cкpипaч(62 знак., 17.09.2023 12:18)
- И санкции тоже мантры. Что там думают японцы о решении
территориального вопроса с Россией насрать. Гораздо более важно,
для Японии в первую очередь, что думают китайцы об окончательном
решении японского вопроса. На корню. Японцы вполне могут пойти на
подписание договора о признании Курил нашими, сохранив формально
санкции, если это хотя бы на 0.1% повысит их стойкость к китайскому
способу "решения вопроса". - Evgeny_CD(17.09.2023 00:27)
- Япы благодарны американцам за Хиросиму. Почему бы китайцам не быть
благодарными япам за миллионы умерщвленных соотечественников? Не
япы с иной планеты - все азиаты сильно иные, мы их не понимаем. - POV(17.09.2023 00:31)
- Японцы живут на острове, посреди океана. На сейсмически активном. У
них
здоровый похуизм развит очень спокойное восприятие катаклизмов. И отношение к американцам,
как к сюзерену. Спокойное, без самобичевания. - Cкpипaч(17.09.2023 15:32)
- Я уже писал. Как-то случайно, и, в целом, против моей воли,
оказался на собрании китайских партийных товарищей. Регионального
уровня, но все же. И те обратились ко мне с речью. "У Росси есть
проблемы с Японией? Вот у Китая есть. Так давайте обеъдинимся и
решим проблему Японии раз и навсегда". Мне потребовались все мои
сообразительность и красноречие, чтобы выкрутиться. Я был в длинном
списке МИДа официальной делегации, и там ошибиться было нельзя. - Evgeny_CD(17.09.2023 14:08)
- Ты как штык в любом политисеском комментарии! :) Это клюв вытащила
хвост увяз, хвост вытащила клюв увяз, клюв вытащила хвост увяз... - RxTx(16.09.2023 22:39)
- А такая ссылка пробегала? teap0t(1 знак., 16.09.2023 22:13, ссылка)
- Ни хрена они не получат, т.к. зассут отменить все ссанкции... - Eddy_Em(16.09.2023 12:56)
- + - teap0t(16.09.2023 20:01)
- А ищщо вот -> Argon(1 знак., 16.09.2023 12:33, ссылка)
- Топик про "пыхи и бокэ". Перенесен из другого обсуждения. Evgeny_CD(19 знак., 17.09.2023 14:38 - 14:40, dao, ссылка, полностью)
- я их использую лет 15, как минимум, они тогда еще SANYO были. стоят
в фотовспышках и "батарейных ручках" зеркальных фотокамер. ну и
вообще повсюду у меня в доме. зарядки самодельные, отсечка по
"-dV". и да, реклама не врет - заряженные год назад никуда свой
заряд не девають. - Alex68(16.09.2023 17:46)Evgeny_CD
- класс! особенно радует низкий саморазряд (надо прикупить их,
пожалуй с десяток, а то моя SB700 жрёт батарейки "как не в себя"
при интенсивной съёмке (да ещё и при этом подбешивает, что чуть на
севших приходится ждать заряда вспышки (а сюжет - "уходит" :(( Adept(554 знак., 16.09.2023 17:53 - 18:03)
- В IKEA, пока она еще не ушла, Eneloop продавался под видом LADDA в
несколько раз дешевле. Это был вообще охрененный лайфхак,
закупиться LADDA'ой то есть Eneloop'ами в 4 раза дешевле. Я вот
сейчас думаю, есть возможность заказыать из IKEA черех Казахстан
или через Калининград. Попробовать чтоли закупиться Ladd'ой
удаленно? RxTx(431 знак., 16.09.2023 18:57)
- если для пыхи, причем с высокой скоростью перезарядки, то нужны
чорные энелупы, у них токоотдача выше, но меньше число циклов
заряда. (а оптика 24-70 2.8 - дорого?) - Alex68(16.09.2023 17:58)
- хорошая да, (не то, чтобы очень, но лишних 50-60т как бы нет :( Adept(158 знак., 16.09.2023 18:03 - 18:08, картинка, картинка)
- так это с моторчиком, то есть G, а есть же и "отверточная", то есть
D, или у тебя камера без "отвертки"? - Alex68(16.09.2023 18:07)
- с "отвёрткой" (D7200) у меня один из любимых макриков microNikkor
60D (под отвёртку) :) Adept(919 знак., 16.09.2023 18:18)
- я кенонист, но и никоны тоже есть. макрик никкор 105мм у меня есть
отверточный, ставлю и на кенон иногда. а вообще тяготею к телевикам
- есть 80-200 2.8 под обе две системы. считаю лучшими телевиками
вообще из всех)) если тебе милъ никонъ - купи D3s, вот правда, не
смейся и не крути пальцем у виска - лучшая из старых камер никона.
да и лучше многих камер кенона. я разбирал и ремонтировал почти все
камеры обеих систем, так D3s - инженерный шедевр внутри. - Alex68(16.09.2023 18:21)
- спасибо, интересный зверь, за условный "полтинник" можно купить
даже с маленьким пробегом (80т кадров), но я пока не дозрел до FF,
иногда поглядывал в сторону топовых D800E/850, но пока не готов (не
выработал ещё все возможности своего D7200, но вот то, что
почувствовал - многопиксельная матрица на кропе - не очень :( есть
проблемы и с микросмазами и с разрешением оптики) более крупный
пиксель , да ещё и на менее шумном FF сильно приятнее. - Adept(16.09.2023 18:29)
- и еще, касательно 800\850 - там очень мелкий пиксел, и все проблемы
с этим связанные будут в полный рост (низкое разрешение оптики,
низкий дифракционный порог диафрагмы (DLA), микросмазы и цветущие
буйным цветом ХА). в мануале на 800 ангельским по белому сказано -
для исключения микросмаза снимайте со штатива. - Alex68(16.09.2023 18:58)
- да, вот тоже как-то побаиваюсь тех же проблем. конечно, можно
отмасштабировать кадр с "усреднением по квардату" - будет как на
крупно-пиксельной матрице :) но почему-то на практике так у меня не
получалось Adept(698 знак., 16.09.2023 19:21)
- с мелким пикселем никуда не деть дифракцию. ладно я когда девочек
снимаю на открытой - там проблем неть, а если нужно зажать дырдочку
для пейзажика или для макро? все размывается на дырках более чем
8.0 для 18МП кропа. на 12-20 МП полном кадре можно спокойно дло
11-13 зажать и дифракция еще не скажется. а вот есть еще у меня
5Dsr, 50МП полный кадр, так там DLA 5.6, и усё. Дима Евтифеев на
своем сайте тоже удрученно про ето писал. - Alex68(16.09.2023 20:19)
- вона чё, оказывается :(( спасибо, не задумывался как-то - Adept(16.09.2023 20:23)
- погугли что такое diffraction limited aperture и APS-C diffraction
limit, там и формулы для вычисления есть. так что разрешение оптики
на открытой дырке ограничены сферической аберрацией (и, отчасти,
хроматической), а на закрытой ограничены дифракцией. - Alex68(16.09.2023 20:31)
- да, заметил это на своём мануальном полтиннике F/1.2 (там с
диафрагмой менее 2 всё это появляется в полный рост), правда это
даёт и интересную картинку и некий свой шарм и индивидуальный
почерк стекла :)) Adept(146 знак., 16.09.2023 20:56, картинка)
- а вообще если эту картинку пошарпить, а потом сделать правильный
ресайз , то все будет вполне резко. ну, именно для портрета резко. - Alex68(16.09.2023 22:22)
- там я немножко ошибся с фокусом (индикатор подтверждения фокуса
имеет довольно большой гистерезис, а ещё и ошибку, и когда
"подъезжаешь спереди или сзади, зона ГРИП (и без того очень малая )
может расположиться неудачно. На этом кадре точка максимальной
резкости - граница волос на лбу, а должна быть на глазах. Но ошибся
я именно немножко, на самом деле, если посмотреть, то левый дочкин
глаз (с её стороны) в зоне резкости, правый уже нет Adept(555 знак., 17.09.2023 00:55, картинка)
- такая нерезкость, мыло и отсвечивание - результат именно
сферических аберраций. когда изображение формируемое центром линзы
и ее краями фокусируется на разном расстоянии от объектива. иногда
это плюс в художественном смысле. если мешает, дырдочку зажимают,
лучи с краев линзы обрезаются и сферические аберрации уменьшаются
либо вовсе исчезают. - Alex68(16.09.2023 22:19)
- вот просто поверь незнакомцу из инета - купи "тройку " и кайфуй. у
нее нет недостатков. (ну разве что баннеры размером со стадион с
нее не напечатать) 12 МП на полном кадре - это очень жырный пиксел,
любая опттика будет резкая и ХА только в микроскоп увидеть можна.
шумы на высоком исо небольшие и пленочные, АФ идеален, конструктив
- квадратиш, практиш, гуд. можно сваи заколачивать. затвор по 2-3
миллиона ходит. и сервисный софт есть взломанный)) - Alex68(16.09.2023 18:37)
- спасиб за мнение, - ценно (особенно от практика и инженера! :)) при
цене в "полтинник", можно вообще купить для ознакомления с ФФ без
каких-либо сожалений - Adept(16.09.2023 18:40)
- и вообще - купи 80-200 2.8, вторую (однокольцевую) или третью
(двухкольцевую) версию. следующие версии дороже и ничем
принципиальным не лучше старых. а стекла там всюду ED. - Alex68(16.09.2023 18:51)
- главное чем мне нравится эта камера - у нее из коробки цвет
отличный, не никоновский (уж прости) , а ближе к кенону, очень
правильные цвета в скин-тоне, можно снимать сразу в jpeg и почти не
обрабатывать. а если обрабатывать raw используя профиль от 5D MkII,
то и вовсе шикарный цвет получится. с оптикой 80-200 2.8 или с
любым светлым телевиком картинка сразу будет с эффектом ВААААУУУ )) - Alex68(16.09.2023 18:48)
- с цветопередачей был немного огорчён на D90 (там при тёмном
освещении, всё в "серость" какую-то уходило, на ярком солнышке всё
вполне естественно было. Со вспышкой можно было вытянуть, при
правильной расстановке света) на 7000-м не понравился какой-то
"морковный" скинтон (так и остался на своём стареньком 90-м), а вот
в 7200-м всё устроило, и 90-й лёг на полку :)) (может отдать
ребёнку через годик-другой со штатным зумом 18-105, когда
подрастёт, он у меня любит Adept(422 знак., 16.09.2023 20:03, картинка, картинка)
- Коллеги, подскажите как правильно организовать выдачу ШИМ на
таймерах. Нужно выдавать пачки ШИМ с частотой 11кГц длительностью
31мс. Между пачками пауза 100-700мс, которая плавно регулируется на
разных режимах работы. МК - китайский ARM/LCM32F0 со своей
StdPeriph_Lib. Слышал таймеры можно включать каскадом, но ни разу
не использовал данный режим. Порт для выдачи ШИМ использую
TIM17_CH1. Заранее спасибо за подсказки. - Nikolaev_Aleksey(08.09.2023 07:58, ARM, полностью)
- Однако, у STM32 таймер TIM17 не может быть слейвом, за неимением
slave mode controller-а и соответствующего регистра. Если у этого
LCM32F0 таймеры аналогично устроены, то вариант мастер-слейв
отпадает. - ЫЫyкпy(09.09.2023 13:23)
- Впрочем, на одном только TIM17 тоже неплохо получается. У TIM17
есть, у счастью, Repetition counter и регистр RCR, а в регистре CR1
есть бит OPM. ЫЫyкпy(1140 знак., 09.09.2023 21:10)
- И ещё: SciFi(1 знак., 09.09.2023 15:33, ссылка)
- И ещё: SciFi(2 знак., 09.09.2023 15:29, картинка, картинка)
- Вот: "Many features are shared with those of the general-purpose
TIM timers which have the same architecture. The advanced-control
timer can therefore work together with the TIM timers via the timer
link feature for synchronization or event chaining." Думаю, надо
исходить из того, что функционал скопирован с STM32
>>> SciFi(1 знак., 09.09.2023 15:17, ссылка)
- спасибо за адекватный ответ - Nikolaev_Aleksey(09.09.2023 14:07)
- Вот же же проблема придумана. На втором таймере подсчитывай свои
события (31 и 100-200 мс) и запускай или останавливай ШИМ. - POV(09.09.2023 11:39)
- Микросхема 2И снаружи не решит эту проблему? - Kpoк(09.09.2023 09:30)
- На таких скоростях можно и программно параметры подкручивать. А
если хочется аппаратно - читайте даташит, в STM32 эта часть таймера
называется Slave mode controller, там например есть такой режим как
Enable Count (когда внешний сигнал разрешает/запрещает счет
таймера), так что если этот ваш LCM32F0 является клоном, то :-)
-> il-2(1 знак., 08.09.2023 10:09, youtube)
- Кому грузовичок со станочками? Не бит не крашен )) Alex68(1 знак., 16.09.2023 23:38, Off, ссылка, полностью)
- Вопрос по опыту применения тестовых зондов. enc(1043 знак., 14.08.2023 18:26, SCH, картинка, полностью)
- Раз уж ни у кого нет опыта, имею сказать следующее: enc(159 знак., 16.09.2023 22:50, картинка, картинка)
- ну у нас так и делалось - паялся жесткий коаксиал(ы) с sma на
конце, к нему все подключалось. если нужно было много и быстро -
было несколько рабочих мест с анализаторами и прочим. да, дорого,
но других вариантов нет. - Alex68(14.08.2023 20:25)
- А чем (или как) зонды прижиматься к тестовой плате будут? - RxTx(14.08.2023 20:24)
- Насколько знаю, есть готовые установки с "летающими" щупами.
Применяются для электротестирования ПП на производстве. Вероятно,
свое дороже выйдет. - Visitor(14.08.2023 20:24)
- Путь вносит ёмкость. Если добавить согласующие элементы, можно это
компенсировать. Но не знаю, как качество механического контакта
влияет на вносимый импеданс, там могут быть неприятные сюрпризы.
Надо пробовать. - SciFi(14.08.2023 18:29)
- китайские 78m05 - качество ниже плинтуса? Adept(2325 знак., 06.09.2023 14:42 - 07.09.2023 16:23, SCH, полностью)
- 24 по входу не дохера ль? Balda(198 знак., 16.09.2023 16:50)
- Я вааще такого склероза не догоняю. 7805 классика были до 20 (!!!)
В по входу. L7805 от ST были с чуть бОльшим. Остальное
кетайско-клонированное никак не улучшено, разве что всякую херню
расписную типа PMPO буквами малевать не переставали. Кроилово
приводит к попадалову(С) - Vit(15.09.2023 09:32)
- решил сёдня помучить на столе ещё платку, посмотрел что было
куплено и поставлено (UMW 78M08), на 12 вольтах всё чудесно
работает, поднял до 25V - вроде тоже ничего, передёрнул провода на
входных клеммах, завелась, 120mA пока горит вся индикация, и в
течение 5 сек линейное уменьшение до 15mA. Передёрнул питание ещё
раз, и ... Adept(1088 знак., 14.09.2023 15:59, картинка)
- Совет: перепаивать всё нахрен. Счастья не будет. Сейчас в связи с
санкциями и хлынувших в Россию китайских компонентах подобные
случаи будут очень часты. Тут возможен такой вариант что это даже
просто тупо подделка и к-л. рассмотрения даташитов бессмысленны. И
неважно где это приобретено, компэл ясное дело, надежный поставщик
но тут обманули скорее всего уже сам компэл. Да даже не надо это
всё обсуждать, дело не в этом. Я пасусть на западных форумах, и
как-то в поисках о RxTx(363 знак., 15.09.2023 00:07)
- Дело не в собственно месте производства, а в самом производстве.
Американские компоненты ведь там же производятся, но "есть нюанс". reZident(1067 знак., 15.09.2023 01:43)
- Вероятно, речь об этом. Ссылки на тексты внизу. Мужик - белорус,
ненавидящий Россию, но очень интересно пишет, вернее, писал. teap0t(1 знак., 15.09.2023 21:23, ссылка)
- я тут уже как-то рассказывал - китай, это страна-принтер. что
отправил на печать - то и получил. LordN(434 знак., 15.09.2023 05:32)
- Производство я вообще не имел в виду. Я имел в виду исключительно
поставки. В поставках из Китая настолько часто встречается
подделка, что у амеров (от греха) есть целые фирмы по подтверждению
истинности компонентов закупаемых для производства к-либо товара,
видеокарты и т.п. (производство там же - в Китае) Я тут не так
давно pdf файлик из подобной конторы постил про индустрию
поддельных компонентов из Китая. Но то в файле был сказ про
относительно мелкие партии (сотни), RxTx(1373 знак., 15.09.2023 03:56)
- мой довольно скромный опыт работы\общения с китайцами полностью
подтверждает вышесказанное. - Alex68(15.09.2023 01:54)
- обнадёживает то, что при производстве электронных компонентов, доля
ручного труда стремится к нулю, а вот отбраковку, да, - могут
подсунуть (наши же продаваны стараются получить максимальную
прибыль любой ценой) - Adept(15.09.2023 01:50)
- собрать диси-диси на 555 (1006ВИ1) и белорусском полевике и диоде
КД212, катуффку намотать на кольце 2000НМ, капаситоры К53
чего-то-там. да, габаритно. но малоубиваемо и чистороссийское. еще
залить УР-231. "броня крепка и танки наши быстры" - Alex68(15.09.2023 01:05)
- а деваться-то некуда :( Пришёл к выводу, что с китайскими
компонентами нужно коэффициент нагрузки по любому параметру 0,5, а
для особо ответсвенных случаев 0,3 Для силовой электроники эт
конечно малоприменимо, попробуй найди какой-нить MOSFET или IGBT с
дух-трёхкратным запасом по напряжению за те же деньги :( даже
"китай" Касательно же данного кейса, Adept(97 знак., 15.09.2023 00:31)
- А Вы уверены, что Ваш блок питания не дает всплесков при резком
изменении нагрузки? Что не возбуждается ничего? Керамимка большой
емкости с низким ESR очень возбуждает. - Yurasvs(14.09.2023 20:43)
- Я бы не кричал: "Гавно!", пока не доказано, что у экспериментатора
руки из правильного места растут. Nikolay_Po(252 знак., 14.09.2023 18:50)
- Если не жалко еще одну плату, то я бы предложил такой эксперимент.
Подать на вход устройства через диод 12В. А потом
подключать/отключать 24В. Если и при таких условиях выйдет из
строя, то проблема с "перенапряжением" - м/с действительно не
"держит" over 25В. - reZident(14.09.2023 16:26)
- КМК, 1 А номинальной нагрузки всегда обещалось для "простых" 78. Для 78M - 500 мА. Сыылочку бы на datasheet. И, кстати, просмотрел тему -
не нашёл схему [необходимый фрагмент] обсуждаемого прибора. - Toчкa oпopы(14.09.2023 16:17)
- Во-во. Уже столько обсуждали отдельную м/с без собственно схемы в которой она работает. Datasheet от производителя по ссылке reZident(2 знак., 14.09.2023 16:22, ссылка, ссылка)
- чё там рисовать (стаб + ёмкости??) Adept(172 знак., 14.09.2023 16:39, картинка)
- Диод спасает не от обратного пробоя силового транзистора, а от
тиристорного защёлкивания чего-то там внутри стабилизатора в цепи
управления силовым транзистором, при колебаниях входного и наличии
остаточного напряжения на выходе. Судя по бабахам оно и случается. - _Илья(14.09.2023 21:49)
- а вот и не уверен, мучил и по входу (подавал снимал входное
напряжение с искрящим контактом) и по выходу (устраивая "искрядие"
и постоянные КЗ), - до 15 в - пових, после 25 - рандомные вылеты. Напаял диод, - тот же результат (убито около 22 микросхемы в ходе
экспериментов, - статистика, однако :) Нашёл с десяток фирменных
ST, помучил так же, на 25в - живые, поднял до 32 - начались
рандомные вылеты при коммутациях, как у UMW на 25 - Adept(15.09.2023 00:07)
- Например - хорошо ли заблокирован вход DC-DC конвертера? Я понимаю,
что там в доке 4,7 мкФ. Но какой ТКЕ (и, соответственно,
фарад-вольт) там оказался по факту у C18 в корпусе 0603? Да и у
других - тоже. И какой ток DC-DC на старте... - Toчкa oпopы(14.09.2023 17:21)
- с ёмкостями там норм всё, все X7R, все качественные
(TDK/SAMSUNG/MURATA) ток конвертера на старте не мерял, по ДШ на ХХ
не более 15mF, типично ~7..10. Да какая нахрен разница, если
производитель стаба, специфицирует ток КЗ по выходу в 800mA при 35V
входного. - Adept(14.09.2023 17:34)
- 0,8А по выходу или 35В по входу, но не одновременно! 24Вт D2PACK не рассеет при всем своем желании. - reZident(14.09.2023 17:38)
- ещё как рассеивает, всё дело во времени, вона SMB супрессоры ажно
600Вт гасють :)) там температура перехода указана (не более 25
цельсиев), и пока она такова, то можно и 0,8А при 35В Хотя, конечно
эт лукавство. Термопару в кристалл не засунешь, и за миллисекунды
перегрев может быть значительным (при Adept(495 знак., 14.09.2023 17:48, картинка)
- Ея для выполнения сего условия жидким азотом охлаждать нужно. :-)
24Вт*12,5°C/Вт=300°C перегрев кристалла. У оригинальной 78 защита
по перегреву должна быть, которая при +125°C отключает выход. И вот
если эта (китайская) защита глючная, то кристалл при означенных
условиях легко перегреваться может. Вы когда включаете/выключаете
устройство на 25В м/с уже горячая? - reZident(14.09.2023 17:51)
- холодная, "чуть теплее покойника", через секунд 5 примерно до 40
цельсиев нагревается, и при штатной работе, при комнатной
температуре, при 24в входного, - не более 50 градусов, причём всё
практически уходит в плату (перегрев корпуса над платой, градусов в
5-7), а по поводу зазит там всё красиво написано Adept(39 знак., 14.09.2023 17:58, картинка)
- Давайте прикинем пуск устройства (заряд разряженных конденсаторов
на выходе м/с) при входном 12В: 12В*0,8А=9,6Вт;
9,6Вт*12,5°C/Вт=120°C "мгновенный" перегрев кристалла. Пуск при
входном 24В: 24В*0,8А=19,2Вт; 19,2Вт*12,5°C/Вт=240°C перегрев.
Понятно, что эти процессы очень быстрые и длятся порядка 1мс или
меньше (dt=C*dU/I), но тем не менее в первом случае мгновенная
мощность в допустимых для кристалла пределах, а во-втором, явно
превышает их. Вполне возможно, что reZident(108 знак., 14.09.2023 18:15)
- тепло штука инертная, навряд ли за 1mS (а по факту, при токе стаба
в 1А и суммарных ёмкостях нагрузки при 5В, в 100мкф (по факту 40+),
так и получается), что-то успеет значимо нагреться Adept(842 знак., 14.09.2023 18:30)
- Инерция проявляется в распространении, а не в возникновении тепла.
Поэтому локальный перегрев регулирующего транзистора - событие, имеющее вовсе
ненулевую вероятность. - reZident(14.09.2023 18:47)
- Эта штуковина КЗ выхода выдержать обещает, значит мгновенная
мощность не должна быть для нее проблемой - AlexBi(14.09.2023 23:06)
- но не факт, что на старте (когда ещё переходные процессы что-то там
творят), КЗ в нагрузке адекватно обрабатывается :( Мучил (много и
долго) КЗ при 15В входного , - пофиг. При 25в входного - вылетает
рандомно, может выдержать несколько десятков кратковременных
замыканий (0,02..0,2сек), а может и на пятое-десятое "гавкнуться"
(температуру контролировал пальцем, выше 40 где-то не нагревалось,
но это не значит, конечно, что на кристалле в это время не было
+200) Adept(317 знак., 15.09.2023 00:03)
- согласен, особенно для мутных китайских "реплик" (значит надоть
снижать входное напряжение, хотя, при правильной топологии
кристалла и должном теплоотводе в подложку, все эти локальные
"плотности мощности" благополучно размазываются по объёму материала
и не вызывают (не должны, по крайней мере) локального перегрева. - Adept(14.09.2023 18:54)
- С17 расположен непосредственно возле 2 и 3 выводов DA5? Что за
устройство, которое нужно включить после диода? Пъезо- или
электро-магнитная сирена? Подключена действительно после диода
параллельно входу 7805? - reZident(14.09.2023 16:46)
- Седня тык, а на выходе MC7805CT +24в. Еще некоторое время назад
дышало. RxTx(1 знак., 13.09.2023 20:00, картинка)
- а чем плох ? Nikolay801_(1 знак., 13.09.2023 16:13, ссылка)
- Нарушение всех мыслимых и немыслимых предосторожностей.. 16
(шестнадцать!) вольт - это рубикон! - Solo(07.09.2023 12:44)
- рубикон-ничикон-видикон-плюмбикон-сатирикон... - Alex68(07.09.2023 23:43)
- Ничего подобного, успешно работают 78е на 24В шине, но нужно брать
модели на 40 вольт. Конечно, пытаться съесть даже 50 мА это крайняя
хуцпа, ибо (24-5)*0.05 = 1 ватт постоянной, кипяток на плате, нужно
использовать импульсник. А вот если среднее потребление ~~10 мА, то
вполне нормальное решение. - Ralex(07.09.2023 14:03)
- да, уже понял ошибку. Изначально оборудование делалось под 12в, и
там такое решение работало нормально. При 24 входного, в среднем по
теплу тоже всё ОК (градусов 50, не больше получается. Но при этом
жёстче стали условия по входному напряжению, + китайские 78xx с
рандомным качеством, в общем, вероятно пока внешний питатель 24/12
лучшее решение, а вообще надо делать редизайн всех блоков на 33063,
т.к. 24в заказчику сильно удобнее, хоть изначально в ТЗ и было 12. Adept(139 знак., 07.09.2023 15:00)
- Рубикон, это конденсатор. mse homjak(12 знак., 07.09.2023 12:50, картинка)
- 7805 только с виду проста, есть масса граблей на которые можно
наступить. Эту 7805 придумали ещё до начала массового применения
керамических конденсаторов с очень малым ESR. Если их понаставить слишком много и слишком близко к
7805, то есть опасность самовозбуждения. ЫЫyкпy(611 знак., 07.09.2023 11:22)
- А вы случайно не превышаете "рекомендуемые" параметры? Например,
тут "рекомендуется" не более 20 вольт входного, хотя "абсолютный
максимум" указан в 30 вольт. VVB(442 знак., 07.09.2023 09:06, ссылка)
- Ответ: Toчкa oпopы(454 знак., 06.09.2023 20:25)
- Небось длинным проводом БП подсоединяете? Поставьте прямо возле
микросхемы на входе обычный электролит микрофарад на 200...400,
чтоьы сгладить du/dt, и дело с концом. В данном стучае нужна тупо
емкость, тантала недостаточно. Ну или TVS, если места мало. - Yurasvs(06.09.2023 19:11)
- по сумме мнений и обсуждению в целом, для минимизации потерь,
наверное повешу параллельно входному клеммнику TVS SMB6-32 и
попробую обязать заказчика ставить внешний БП 24->12 Adept(832 знак., 06.09.2023 18:25)
- вот еще вариант попроще , обычный предохранитель, диод
последовательно, затем TVS, затем ляминий на 50 вольт и затем
изолированный диси-диси на UCC3802 Alex68(1 знак., 06.09.2023 19:52, картинка)
- заглянул в фирменную девайсину питаемую от 24 вольт. на входе,
сразу, коммон моде фильтр и керамические капациторы об землю, затем
полифуз, затем TVS, затем обратный диод об землю, затем танталы на
50 вольт в смд, затем LM2674 на 5 вольт. - Alex68(06.09.2023 18:31)
- поставить TVS прям рядом с входными клеммами питания. - Alex68(06.09.2023 16:31)
- Попробуйте диод обратный между входом и выходом поставить.
Возможно, возникает кратковременное КЗ по входу при резком
заряде/разряде входной ёмкости в момент искрения, при этом выходные
конденсаторы успевают зарядиться. - _Илья(06.09.2023 15:38)
- +1. - akz(06.09.2023 16:52)
- я правильно понимаю что обратный диод в общем, защищает транзистор
регулятора от обратного база-эмиттере (которое типично, порядка 5в,
а потому на ста,ах с выходным <=5в его и не надо)? - Adept(06.09.2023 16:20)
- +1. Многие линейники не любят, когда напруга на выходе (даже
кратковременно) оказывается выше, чем на входе. - LightElf(06.09.2023 16:15)
- +1. На многие стабилизаторы в даташитах пишут, при каких условиях
надо ставить этот диод. Даташит у китайцев краток и лаконичен, там
диод не упоминается. Но попробовать стоит. il-2(1 знак., 06.09.2023 15:45, ссылка)
- В одном из устройств нужно было из 48В получить 15В. Я, не долго
думая, поставил параметрический ограничитель на транзисторе и
стабилитроне и вслед за ним 78M15 в DPACK. Все бы ничего, но, блин,
устройство вначале бывшее как единичное поделие в небольшую серию
пошло. А потом его сертифицировали в составе медицинской техники!
О.о Все работает, но мне до сих пор почему-то стыдно за такое
(неэкономичное) решение :-( - reZident(06.09.2023 15:21)
- Знакомый термодатчик для автоматики глянуть попросил, это вообще
беспредел: питание 24 В, стаб на 3.3 В линейный в SOT23 питает MCP,
и драйвер RS485, датчик трубкой от платы сантиметров на 5 вынесен
по SPI с процем работает, все в одном объеме датчика. Ну проц сдох.
Не самоделка какая то а известной фирмы изделие и
сертифицированное. - Visitor(06.09.2023 20:23)
- на днял чинилъ промышленную лампу-вспышку. так там 600 вольтей шло
на поджигающие капаситоры через два скромных резистора 0.125 ватта.
ясен пень, они таки сгорели. (не от тока, он там мизэрный, а от
превышения рабочего напряжения, немцы почему-то про ето позабыли) - Alex68(06.09.2023 20:58)
- Дома моноблок, БП чуть мощнее чем для ноута сдох, вскрыл, сборка
качественная, сдохли резисторы запуска ККМ после моста, там 2 шт
5.1 МОм 1206 последовательно, под рукой номинала не было, на каждое
место по 2 шт 10 Мег этажеркой напаял, работает... Хз, напряжения
или мощности им не хватало, когда в микроскоп глянул, цвет
подозрительным показался, померить решил. Корпус дольше вскрывал,
чем плату ремонтировал. Специально подлянки делают. - Visitor(06.09.2023 21:51)
- А может понадеялись, что кратковременная перегрузка до 300В
допускается? Говорят в стандарте IEC 60115-8 на 8 странице это
регламентировано, но ХЕЗ где его бесплатно можно глянуть? У Yageo
для серии RT на 5 страничке об этом написано. reZident(1 знак., 06.09.2023 21:10, ссылка)
- Да-а-а... :( - Adept(06.09.2023 20:50)
- А чо стыдного-то? Дёшево, сердито. И "вес, это надёжность!"... mse homjak(1 знак., 06.09.2023 15:26, картинка)
- Я в советские годы параллельно выходу КРенки ставил металлический
стабилитрон КС157. При выгорании Sl(178 знак., 06.09.2023 14:51)
- Есть отечественный производятел ПО Кремний. КР/КФ1158ЕН5 и дальше
букво-цыфры. Применяем много и долго. mse homjak(1 знак., 06.09.2023 14:48, картинка)
- В момент коммутации входного напряжения возникают выбросы, был на
эту тему аппнот от Linear. При входном 24V легко превысить
максимально допустимое 35 для 78M05. Вообще делать 5V из 24-х
линейником 78* так себе решение. Ставьте одноступенчатый 33063 если
к пульсациям особых требований нет. И TVS диод по входу строго
обязателен! - 3m(06.09.2023 14:44)
- мож действительно на индуктивности проводов что-то и выбрасывается
(TVS действительно не помешает, спасибо, но, честно говоря, думаю
несколько штук имеющихся керамик по входу, и тантал в 10мкф,
долджны сожрать импульсную помеху ЭДС на индуктивности кабеля)
Коммутация-то дадно, чёго оно при работе выходит в 10% случаев?? А
при 50-100mA нагрузки вполне можно и линейником обойтись (но мож
действительно пожадничал, надо было полновесную 7805 вкорячить). - Adept(06.09.2023 15:12)
- Можно TVS последовательно, напряжение понизит и часть мощщи на себя
возьмет. Ну и не забывать при чтении китайских шитов про китайские
вольты и амперы. Запросто могут ставить кристалл от 7805, а у него
24В максимум. - Andreas(06.09.2023 16:18)
- Тантал по входу или по выходу стоит? Если по входу, то это epic
fail! Танталовые конденсаторы очень не любят чрезмерные импульсные
токи и нередки пробои танталов при импульсной подаче напряжения от
источника с большим выходным током (или с большой емкостью на
выходе). Самолично пару раз наблюдал такие возгорания. Поэтому,
если на входе устройства необходимо применить именно танталовый
конденсатор, то обязательно как-либо схемотехнически ограничиваю
ток его заряда. - reZident(06.09.2023 15:27)
- тантал и по выходу и по входу, (там места совсем нет под
электролит, да и нагрев градусов в 40 всегда. а летом и все 50+) но
про отказы при ступененчатом воздействии входного напряжения,
каюсь, подзабыл (в реале такое бывает совсем редко, когда
электромонтёры хулиганят на клеммниках :)), но да, бывает. - Adept(06.09.2023 15:53)
- Танталы, походу, надо ставить, если есть норматив на ресурс.
Совершенно унылое поделие. За 100500 денег, конешно, есть толковые
экземпляры, но ИМХО, лучше поставить электролит ловЕСР от какой
конторы второго эшелона, типа Хитано. - mse homjak(06.09.2023 15:32)
- При окружающей среде 50С алюминиевый электролит живет максимум 2-3
года (24/7/345). У нас в одном изделии 20-летней давности (со
значительным нагревом элементов внутри) даже регламент ввели -
профилактическая замена электролитов не реже 3 лет, то бишь 3 раза
в течение срока службы прибора. - reZident(06.09.2023 15:39)
- Не надо говно ставить и будет работать долго. В хороших
светодиодных светильниках электролиты при 50..70С годами работают и
не дохнут. Например класса 5000часов при 125С, а бывают и
10000часов при 135С, но редко и дорого. - Andreas(06.09.2023 16:13)
- "Ох, уж эти сказки, ох, уж эти сказочники!" Где вы такие видели (в
продаже) и сколько они стоят? Обычные электролиты 105С 2000 часов
при температуре 55С гарантируют 64000 часов (~7 лет) при
непревышении IRMS. В реальности же примерно вдвое меньше работают. Конденсаторы 135С
10000 часов при t=55С должны вообще вечно (~300лет) работать? О.о - reZident(06.09.2023 16:29)
- где такие?? максимум, что знаю, - хитановские 2000ч при 105 - Adept(06.09.2023 16:15)
- Expected Lifetime of Aluminum Electrolytic and Aluminum
Polymer Capacitor General(1 знак., 07.09.2023 09:24, ссылка)
- да то с "твёрдотельным электролитом", несколько другой класс
компонентов, впрочем, спасибо, хороший полезный справочный листок.
Надо взять за правило, оговаривать в ТЗ варианты с повышенной
надёжностью, а то у заказчики взяли моду, - требовать сначала
оптимизации цены, потом поднимать требования по надёжности. - Adept(07.09.2023 14:55)
- Спасибо. Hitachi, чуток подробнее. Toчкa oпopы(1 знак., 07.09.2023 12:52, ссылка)
- Например, панасониковские серии EEUFR и EEUFS. От 5000ч при 105гр.
для мелких (d5x11) до 10000ч для d>=12. Idler(275 знак., 06.09.2023 16:51)
- Teapo, samwa, aishi балластные серии. Сходу не нашел самые лучшие,
но как пример. Andreas(1 знак., 06.09.2023 16:32, ссылка)
- Никаких чудес. Те же самые 105С при кратно (в 2,5-3 раза) большем
объеме конденсатора. После 6000 часов изменение тангенса угла
потерь на 300% от специфицированного. А специфицированный D.F.,
кстати, хуже чем у "дешманской" серии ESX от Hitano, которая меньше
в габаритах. - reZident(06.09.2023 16:55)
- Jamicon, в общем бренд, но как так получается, что новость о
конденсаторах которые на порядок более живучи,
я, да и не толлько я, видимо, пропустил даёт в поисковике только ссылки на алиэкспресс, мэдинчайна и
алибабу?? - Adept(06.09.2023 16:43)
- Жамикон гаг-то разочаровал. Не было Хитано, пришлось покпать
Жамикон 680Х16. Пришёл прибор через пару месяцев, открыл, все
вспухли. Рядом стоят Хитаны других номиналов и лыбяца. Немного
погодя, почти все вернулись. Остатки без сожаления ушли в мусорку.
При Сталинес Хитано такой %ни не было ни разу. - mse homjak(06.09.2023 17:41)
- 20к часов при 105С и предельных пульсациях. Andreas(1 знак., 06.09.2023 17:26, ссылка)
- 2000 часов при 150С Andreas(1 знак., 06.09.2023 17:21, ссылка)
- Вспомнил, что Ничикон японский предлагали балластный, но дорого уже
тогда было. - Andreas(06.09.2023 17:15)
- В душе не ибу, нам их возят под заказ. Aishi уже лет 7 ставим в
светильники, не дохнут. А светильники иногда и на непрерывных
производствах стоят, внутри корпуса температура воздуха 60 при
наружной 25. - Andreas(06.09.2023 16:50)
- Ну, ващето, 100мА*20В, это 2Вт на бедном ДПАКе. Ну, скока-то
рассеет та медь. А на прогреве, любой чих по входу, в копилочку.
Надо или Д2ПАК ставить, или обычную, тупую ЕНку с жэлезякой, да ещо
и на радиаторе, пусть и самом убогом. - mse homjak(06.09.2023 15:23)
- [преобразователи частоты] сводный системный LordN(58 знак., 15.09.2023 07:53, Cyber, ссылка, ссылка, полностью)
- HPMont Китай _werwolf_(1 знак., 15.09.2023 20:31, ссылка)
- WEG LordN(1 знак., 15.09.2023 18:25, ссылка)
- Веспер LordN(1 знак., 15.09.2023 18:14, ссылка)
- Лорду.. А то к утру и пиво закончится --> Solo(1 знак., 15.09.2023 18:14, ссылка)
- Danfoss LordN(216 знак., 15.09.2023 07:57 - 18:13, ссылка, ссылка)
- ОВЕН, блин Cкpипaч(1 знак., 15.09.2023 18:11, ссылка)
- Bosh Rexroth LordN(2 знак., 15.09.2023 18:06, ссылка, ссылка)
- ABB LordN(1 знак., 15.09.2023 18:01, ссылка)
- Schneider-Electric LordN(1 знак., 15.09.2023 18:00, ссылка)
- Lenze LordN(1 знак., 15.09.2023 17:59, ссылка)
- IDS Drive LordN(1 знак., 15.09.2023 17:58, ссылка)
- Delta LordN(1 знак., 15.09.2023 17:57, ссылка)
- Я бы создал раздел - "Электропривод: разработка, изготовление,
применение.", а уже внутри делал бы сводные топики. Ибо без
электропривода нет ни промышленности, ни сельского хозяйства, ни
развлечений. К Генералу! - Solo(15.09.2023 11:33)
- научитесь уже тегами объединять топики, а? - General(15.09.2023 08:53)
- 25 числа Huawei представит новую беспроводную технологию NearLink.
Все прелести вайфая, блютюса и зигби в одном флаконе. Кстати на
днях продемонстрировали прототип 6G. Пока получилось 800 гигабит,
но планируют терабит. - Codavr(15.09.2023 18:47, Cyber, полностью)
- Интересный канал по вооружениям, много в голове поменяет у
поклонников аналоговнетных вооружений, взгляды на политическое
устройство "своеобразные" vasily777(1 знак., 16.09.2023 20:22, zen, youtube)
- Lwip- rawip - калбек (tcppool) Balda(251 знак., 16.09.2023 12:39, MCU, полностью)