caxapa.ru :: ЦОС на atmega8. Без плавающей точки. Пролетел с блоком питания и теперь имею на входе сигнал с характерным "кивком" почти на 10% вниз, на 2-3ms, в каждом периоде сети (20ms). Как вычистить?

А ничего не делайте. И так сойдёт. Оставьте простор для улучшайзинга на период когда у клиента денег прибавится. - =AlexD=(26.05.2023 08:55)

Плохое настроение? Понимаю. Но вы не ведитесь, сегодня пятницо, грустить просто грешно :) Cкpипaч(62 знак., 26.05.2023 09:08)
- Что в итоге понравилось и помогло? Экспоненциальный фильтр с ограничением в суммировании дельты? - Andreas(26.05.2023 10:40)
  - Когда проверю на объекте, отпишусь. - Cкpипaч(26.05.2023 14:33)
- Стингеры? - Kpoк(26.05.2023 09:16)
  - стрингеры. на дизигнерах. - Alex68(26.05.2023 15:56)
- Эх, не ценит народ доброго совета. - =AlexD=(26.05.2023 09:09)
  - Там "для улучшайзинга" - две котельные. И девять вентустановок. А также чиллеры и градирни. Но собственник сказал твердо "никаких модернизаций во время войны", вот и выкручиваются, как могут, малой кровью. - Cкpипaч(26.05.2023 09:15)

Winfilter RxTx(2 знак., 26.05.2023 00:14, ссылка, картинка)

Если DSP и без потусторонних методов, то вырезать 50Hz IIR bandstop он же режекторный фильтр. Bandstop/режектор получается сложением результата двух фильтров LowPass + HighPass RxTx(142 знак., 25.05.2023 23:46, ссылка)

Помеха не переменного тока! Как ни фильтруй режекторным фильтром - пульсации уберёшь, а сдвиг полезного сигнала от помехи останется. Нужно либо отбрасывать поражённые помехой остчёты следящим за фазой окном, либо отбрасывать их фильтром типа медианного. Любой вариант, который будет подсилу ТС в рамках бюджета (времени) приемлем. - Nikolay_Po(26.05.2023 10:48)
- Да лучше бы увидеть тот сигнал. Сейчас только увидел что термопара измеряется. Статистическая обработка, или медианный фильтр. или банальное гистограммирование. - RxTx(27.05.2023 13:17)
  - Сигнал, примерно, такой (в этой же теме, ссылка), см. средний график. Nikolay_Po(1 знак., 27.05.2023 18:11, ссылка)
    - Такое банально отбрасыванием крайних значений при стат-усреднении делается. Как на лабах. Период измерений чуть больше, чем длительность провала. Vit(624 знак., 27.05.2023 19:05)
      - Я сначала попробую предложенный Николаем фильтр. Дело в том, что по задаче и пять секунд, и шестьдесят, запаздывание приемлимо (по факту, все управление агрегатом - в минутных интервалах), а состояние кабеля, и условия его прокладки, по которому подключено термосопротивление - мягко говоря, ужасное. Cкpипaч(121 знак., 28.05.2023 09:49)

Тут не оверсэмплинг надо, а наоборот, до 8 бит. Про атмегу8 не знаю, но обычно есть возможность выбрать источник опоры. Попробовать разные и выбрать тот, который колеблется с "линией партии". Ну, и таймер синхронизовать сначала на 50 Гц. - Costic(25.05.2023 15:27)

Если бы ТС сжжог свой паспорт, я бы порекомендовал ему КИХ с нулями в точках 50, 100, итд герц. IBAH(1 знак., 25.05.2023 11:43, картинка)

Он же не Укупник! - Kpoк(25.05.2023 12:32)
- не пинай Аркашу. он настоящий сварщик. с дипломом ;) - фyтбoлиcт(26.05.2023 21:47, )

Сигнал простой - попробуй линейное сглаживание по 5 точкам. Арифметика элементарная - сложение и деление на константы Питoн(1 знак., 25.05.2023 10:48,

, ссылка)

Лучше тогда медиану считать: она более робастна. - Eddy_Em(26.05.2023 08:36)
- Имхо долго, если точек не 3 - Питoн(26.05.2023 15:27, )
  - Не долго. Eddy_Em(244 знак., 27.05.2023 08:33)
- + - Nikolay_Po(26.05.2023 10:49)

Ну вы, батенька, и оптимист. У AVR хороший АЦП, но не до такой же степени, чтобы увеличивать его точность в 16 раз! :)) Ну а по теме, все верно предлагают: генерить у себя 50-герцовые "окна запрета рабочих отсчётов", синхронизировав их с 10% просадками от среденамеренного в АЦП. Для этого не нужен 16-ти кратный оверсэмплинг. - vpv.vpv(25.05.2023 07:37)

Не "точность", а "разрешающую способность". - Toчкa oпopы(25.05.2023 08:07)
- Можно и так сказать. )) Картинка останется такая же, зато пикселей будет в разы больше. - vpv.vpv(25.05.2023 09:15)
  - Точность тоже повышается, ибо все же есть "гауссов шум" младшего разряда для статистической корреляции. Когда-то давно надо было сделать показометр в единицах милливольт на AVR = 9.999 В. Масштабирование 1023 разумеется выглядело без младшего разряда. Делал 800 измерений в накопительный сумматор и делил результат (не помню на сколько, но понятно) Среднее арифметическое работало четко, и даже билось с эталонированным вольтметром в единицах милливольт. :) - bnb62(25.05.2023 11:59)

но, всё же, слова критики скажу - если используется внешний термодатчик с внешним , возможно нестабильным, питанием и стабильная и никак не связанная с питанием сего датчика опора ацп - то енто косяк разработчика однозначный)) - Alex68(24.05.2023 21:42)

Не понял. Есть обычный Pt1000. На него, через токозадающий резистор подан 1мА. В обычной ситуации, на худо-бедно стабилизированном питании, напряжение на Pt1000, нормально измеряется по отношению к встроенной опоре atmega8. Cкpипaч(82 знак., 24.05.2023 21:49)
- А в цепь с термосопротивлением между нолём и термосопротивлением поставить точный резистор (опорный) и вычислять ток, а потом значение термосопротивления уже? - symbions(25.05.2023 00:42)
  - много чего можна, но автор не может менять железо. - Alex68(25.05.2023 00:44)
- ток великоват для pt1000, по докам рекомендуется 0,1 - 0,3 мА. ошибка измерения меньше градуса с большой натяжкой, реально будет 1,5-2. имхо тебе лучше бы подошла lm35, да и дешевле. - m16(25.05.2023 00:14)
  - скорее всего там готовый конструктив, который не изменить. - Alex68(25.05.2023 00:24)
    - возможно, но пропускать ток через rtd в 3-10раз больше рекомендуемого не есть гуд. m16(1 знак., 25.05.2023 00:32, ссылка)
      - ну может напряжение нужно больше, а то ацп не видит ничего. - Alex68(25.05.2023 00:34)
        
        естественно, у ацп опора 2,56в - m16(25.05.2023 00:39)
        
        а увеселителя на плате скорее всего нема. вот и ... - Alex68(25.05.2023 00:43)
- Критика справедлива. Чтобы что-то измерить, лучше всего иметь общую опорную величину. Иначе ваш 1мА плывёт по-своему, а встроенный ИОН АЦП - по-своему. В итоге, получаем ошибку и восприимчивость к помехе. А вот если бы в качестве опорного АЦП завели бы (через делитель и повторитель) ваше 24В, питающее термосопротивление, то даже при пульсациях питания не было бы такой ошибки. Nikolay_Po(163 знак., 24.05.2023 22:56)
  - +1. на эту тему есть апнота AN1154 от микрочипа. m16(1 знак., 24.05.2023 23:43, ссылка)
    - Удивительная апнота, где наверно в каждой формуле ошибка) - Питoн(25.05.2023 10:46, )
  - для измерения чего-то резистивного использую ратиометрический (логометрический) способ еще со времен 572пв2. - Alex68(24.05.2023 23:29)
- такое измерительное делал не раз, но всегда брал опору ацп с питания либо (термо или тензо) моста либо RTD. и дельта-сигма ацп. - Alex68(24.05.2023 21:51)
  - Это встроенный АЦП и встроенная опора atmega8. - Cкpипaч(24.05.2023 21:53)
    - (пожал плечами) наверное, зря наезжаю\критикую. мне никогда не было нужды проектировать что-то исходя из стоимости. заказчики меня никак не лимитировали. а уж Заказчики и тем более. так что прошу простить критику)) - Alex68(24.05.2023 21:59)

Синхронизнуться от сети и пропустить скока-то выборок. - mse homjak(24.05.2023 20:57)

Конструкция готовая. Нет датчика перехода через ноль или подобного. Нужно использовать имеющееся. Сделать ФАПЧ на частоту сети по просадкам полезного сигнала на мега8 - та ещё задача. Можно проще, медианным фильтром. - Nikolay_Po(24.05.2023 21:00)
- Ничего сложного в том, чтобы ловить (и после предугадывать) просадки - нет. Таймер 16-битный, с прескалером, режим СТС, прерывания по OCRx. Величина в OCR динамически "следит" за серединой просадок. Если ширина окна запрета равна N попугаев таймера, то начало окна будет, когда таймер досчитает до OCR-N/2, а конец окна наступит. когда в таймере будет 0+N/2. - vpv.vpv(25.05.2023 07:56)
  - Вот как я это себе представляю (да, я художник, я так вижу. :))) vpv.vpv(1 знак., 25.05.2023 08:35, картинка)
- Если изменение сигнала много больше, чем период сети, задаться доверительным интервалом и отбрасывать значения, не попадающие в него, относительно длинного среднего. Да и "ФАПЧ" там будет такой себе, есличо. Сеть у нас боле-мене стабильна по частоте. Формируй одно окно таймером для нормального усреднения, а другое окно, для синхронизации с провалом. - mse homjak(24.05.2023 21:18)
  - Это у вас пока сеть стабильна по частоте. А у нас буквально пару месяцев назад народ половину рабочего времени от бензогенераторов питался, там до стабильности как до Луны. Ситуация вполне может повториться, нужно, чтобы девайс был готов ко всему. - Yurasvs(25.05.2023 19:29)
    - "Пока"... Помечтай... - mse homjak(25.05.2023 20:21)
  - Коль скоро длительность поражённого интервала меньше длительности не искажённого сигнала, достаточно медианного фильтра без мороки с таймером. Но с таймером, если получится, будет надёжнее. - Nikolay_Po(24.05.2023 21:27)

Вообще ничего не понял... Кого чистить? От чего чистить? Почему АЦП - результат, а не микросхема? - st256(24.05.2023 20:37)

Чё придираешься? Результат Аналого-Цифрового Преобразования, при чём тут микросхема? - Nikolay_Po(24.05.2023 20:38)
- Я не придираюсь. Я не понимаю. - st256(24.05.2023 20:40)
  - Отвыкли за время отсутствия... Человек сделал оцифровку сигнала, у которого опорное напряжение - с дефектом, провалы из-за недостатка питания на переходе тока промышленной частоты через ноль тдт что-то около того. Выборка с передискретизацией, период осреднения 2мс. Нужно подавить помеху, действующую каждый период, примерно 2мс из 20мс. - Nikolay_Po(24.05.2023 20:43)
    - Помеха в спектре сигнала? - st256(24.05.2023 20:45)
      - Можно сказать, что ~~нет~~ да - сигнал - постоянный ток. Время реакции, как я понял, считай, время установления, 5 секунд устраивают. Проблема в том, что помеха одной полярности - провал. Амплитуда помехи и её ширина - переменные (зависят от величины питающего стабилизатор напряжения). Поэтому просто усреднение не подходит - помеха попадёт в сигнал. Нужна нелинейная фильтрация. - Nikolay_Po(24.05.2023 20:57)
      - Хотя, если пляшет опора и просечки по питанию, она мультипликативная. Причем тут 2 мс усреднения? Какая частота дискретизации? - st256(24.05.2023 20:48)
        
        Да, мультипликативная. Осреднение, или что там ещё, используется для даунсэмплинга. Фактически, выборка идёт быстрее, допустим, с периодом 125мкс и в выходной отсчёт с периодом 2мс, попадает 16 отсчётов. Так получается 14 бит каждые 2мс. Ладно, пусть будет не осреднение, а суммирование. И 14 бит не настоящих, но по факту, сумма 16ти 10ти-битных отсчётов. - Nikolay_Po(24.05.2023 20:54)
        
        Там есть участки чистого сигнала, когда нет просечек и опора стабильна? - st256(24.05.2023 21:14)
        
        Именно. - Nikolay_Po(24.05.2023 21:24)
        
        Ну и работайте только с ними. В чем проблема? Их можно обнаружить как-то? - st256(24.05.2023 21:32)
        
        Проблема - сделать это с минимумом затрат времени, напряжения мозгов и минимальной квалификацией программиста. Ищется простое и эффективное решение, которое было бы подсилу реализовать вопрошавшему без привлечения специалистов за деньги. - Nikolay_Po(24.05.2023 22:58)
        
        Так что Вы хотите сделать с чистым сигналом? - st256(25.05.2023 05:39)
        
        Его ещё нужно выделить. Частота помехи плавает (допустим, питание от генератора или перегруженной промышленной сети). Контроллер слабенький, квалификация программиста ограничена, бюджет в том числе, времени на доработку ограничен. Делать по-настоящему, когда окно выборки чистого сигнала следит за фазой помехи - слишком затратно (по времени, по квалификации). Поэтому предлагаются простые методы фильтрации без изменений выборки, без формирования окон. - Nikolay_Po(26.05.2023 10:46)
        
        А полезный сигнал сильно быстро изменяется? - st256(26.05.2023 19:33)
        
        Температура. Желают 5сек время реакции. Контроль температуры в линиях установки кондиционирования. - Nikolay_Po(26.05.2023 19:45)
        
        А частота дискретизации? - st256(26.05.2023 20:12)
        
        125мкс период выборки, 8кГц, получается. Но результаты выборок суммируются по 16шт. И фильтр на вход получает отсчёты с периодом 2мс (500Гц). - Nikolay_Po(26.05.2023 21:44)
        
        В принципе есть и еще проще вариант. Как я понял, помеха периодическая и все, созданные ей гармоники - далеко справа. Поэтому, можно применить звено вида y(n)=x(n)+y(n-1)*A, где A - число очень близкое к 1. Например, 0.9999. Только там разрядность нужно учитывать, ибо сигнал будет усилен в 10000 раз. Как раз пореже гармоники и оставит только постоянку. Если, конечно, у самой помехи нет постоянки. - st256_нa_paбoтe(27.05.2023 07:51, )
        
        Помеха не переменного тока! Nikolay_Po(1 знак., 27.05.2023 15:41, ссылка)
        
        Ну, тогда ответ ниже. - st256(27.05.2023 16:02)
        
        Ну я понял примерно так. Ищите участок сигнала с минимальным отклонением. Просто берете несколько отсчетов , допустим 8, суммируете и сдвигает вправо на 8 бит. Потом находите на этом интервале максимальное отклонение. Если оно, допустим, менее трех младших значащих разрядов, вы попали в место, неповрежденное просечками. Если отклонение больше, то сдвигаетесь на один отсчет и по новой. - st256_нa_paбoтe(27.05.2023 07:41, )
        
        Образно выражаясь, это не выкинуть муху из вина, а суспензировать блендером. :))) - bnb62(25.05.2023 10:06)

Это тот случай, когда "кроилово" ведёт к "попадалову"? - Nikolay_Po(24.05.2023 19:54)

Простейший а-ля медианный фильтр. Инициализируешь 32-х битную целую переменную "Фильтр" первым измеренным значением АЦП, умноженным на 2^10, к примеру. Каждый период отсчётов, берёшь значение "Фильтра" и делишь его на 2^10. Сравниваешь полученное значение и значение свежего отсчёта АЦП. Если код АЦП больше делённого значения фильтра, то инкрементируешь "Фильтр". Если мешьше - декрементируешь. Если равно - ничего не делаешь. Выход фильтра - величина "Фильтр" поделённая Nikolay_Po(551 знак., 24.05.2023 19:52)

Спасибо! Cкpипaч(401 знак., 24.05.2023 22:58 - 29.05.2023 08:53)
- Когда используете знаковые целые (int32_t, например), не используйте сдвиги. Просто пишите *256 или /256. Иначе нарвётесь на знак, рано или поздно. Сдвиг со знаком без специальных мер не работает. А компилятор достаточно умён, чтобы заменить 256 на сдвиги с должным учётом знака. Nikolay_Po(293 знак., 24.05.2023 23:09 - 23:16)
  - Починили всего-то в c++20 - RxTx(25.05.2023 22:16)
    - А по-подробнее? Сдвиги знак учитывать стали? Оно (ссылка)? Nikolay_Po(1 знак., 25.05.2023 22:27, ссылка)
      - ISO/IEC JTC1 SC22 WG21 N 4860 [expr.shift] 7.6.7 Shift operators RxTx(59 знак., 25.05.2023 23:16, ссылка)
        
        Спасибо! - Nikolay_Po(26.05.2023 10:51)
  - Собственно 2^4 это константа, которую можно выбрать другой. С тем чтобы она была выше возможной помехи. - Cкpипaч(24.05.2023 23:15)
    - Вижу, понимание есть. Дерзайте! Всё получится. - Nikolay_Po(24.05.2023 23:17)
Ссылочку на источник бы. - RxTx(26.05.2023 00:28)
- Да где-то в какой-то конференции, типа stack overflow, в ответах. Нашёл, когда захотел получать медианное значение по большому количеству отсчётов, а ни памяти, ни процессорного времени для вычисления "в лоб" не хватило бы. - Nikolay_Po(26.05.2023 10:57)
  - Посмотри историю браузера будь ласка :) Мне интересно каким образом это может быть медианой. - RxTx(27.05.2023 12:37)
Спасибо! Красивое! Dingo(354 знак., 25.05.2023 05:27)
Думать лень про написаное.. но разве это не то же самое y = y*k + x*(1-k)... для целочисленного коэффициента 2^n всё решается сдвигами и суммированием. - POV(24.05.2023 22:48)
- Нет, не то же самое. В вашем примере, при большом отклонении, к значению аккумулятора прибавится большее значение. Вклад помехи зависит от её величины. В моём алгоритме (нашёл его, когда искал быстрый медианный фильтр) возмущение аккумулятора помехой не больше единицы, вне зависимости от величины помехи. - Nikolay_Po(24.05.2023 23:02)
Брр. Вроде бы врубился. Посмотри, правильно ли я понял идею? Cкpипaч(204 знак., 24.05.2023 21:57)
- Идеально! Только порядок придётся снизить, иначе слишком долго будет отрабатывать большие изменения. Нужно на практике проверять. - Nikolay_Po(24.05.2023 23:04)
Фраза "инкрементируешь фильтр" - опечатка? Можно попросить вас формулу написать? (сейчас как-раз пытаюсь "изобрести БИХ в целых числах", похоже вы описываете именно его, но как-то не сходится). - Cкpипaч(24.05.2023 20:52)
- Назови переменную Filter. И инкрементируй/декрементируй её по условию. Формулу как писать, с условием, вроде помню, но на движке Сахары этого не изобразить. - Nikolay_Po(24.05.2023 20:59)
  - Переменную правильно назвать аккумулятор с декрементом и инкрементом. - Visitor(24.05.2023 21:23)
    - Как хош называй. Да, аккумулятор - подходит. - Nikolay_Po(24.05.2023 21:25)
А классика, то ли Титце и Шенк, то ти Хоровитц и Хилл так статанализ для какой то установки делали, я по мотивам разбор однотональных частот процем сделал, инкремент, если в зону временную попала, декремент, если нет. И штук 8 таких фильтров в ПИКе, работало. - Visitor(24.05.2023 20:07)
- АОН-ДТМФ? - Alex68(24.05.2023 20:15)
  - Нет, там 2 тона, просто не обработать, это для проводных линий пейджинга было. Типа внутриканальная адресация. - Visitor(24.05.2023 20:19)
    - Bell 201\212 или чего-то там такое? - Alex68(24.05.2023 20:21)
      - Да, сообщения им шли;-) Потом и это сделали Белл 202. - Visitor(24.05.2023 20:32)

Скользящее среднее имеет нуль в передаточной характеристике (АЧХ) на частоте 1/T, где T - длительность накопления. То есть, если копить в буфере семплы в течение 20 мс, то 50 Гц будет подавлена. - Xaoc(24.05.2023 19:39,

)

Оконный компаратор на выход из диапазона с прерыванием к АЦП в проце есть? Тогда просто, отсчет через 10 мс. Если нет, то можно в цифре экпоненциальный фильтр сделать, 2 строки кода на С, фильтрация сдвигами и сложением делается за период равный 1/ на частоту дискретизации и умножить на 2 в степени сдвига. - Visitor(24.05.2023 19:08)

Бррр. Можно чуть подробнее, про две строки на Си? Все слова знакомые, но что умножать на двойку в степении почему-то осознать немогу. Cкpипaч(81 знак., 24.05.2023 19:30)
- Несколько раз искал в тырнете страничку, где всё это изложено просто, кратко и понятно. Потому что это действительно очень просто. Так и не нашёл. Постоянно какие-то ненужные навороты. - SciFi(24.05.2023 20:10)
  - Выкладывал здесь года 3 назад, и модели АЧХ в маткаде. Ну можно и снова. - Visitor(24.05.2023 20:45)
    - Предполагаю, это прошло по категории "ненужные навороты" :-) - SciFi(24.05.2023 20:50)
      - Я так сделал целочисленный на ассемблере AVR. Дискуссию припоминаю, но почему-то думал, что там будённовец зажигал. Toчкa oпopы(1841 знак., 24.05.2023 22:54)
- Да степень отрицательная, примерно так для ацп 12 бит и сдвига влево в 4 бита, отсчет с выравниванием вправо идет, y(n+1) = ((y(n) + x(n)) >> 4) - y(n) >>4. Отсчеты лишь положительные были, проблем с переполнением или выходом в отрицательную область нет. Для разного сглаживания можно другими сдвигами и разрядностями пользоваться, это простейший вариант. - Visitor(24.05.2023 19:57)

По-пионерски просто (т.е. хуже воровства): 1. Перед вычислением среднего выкинуть min и max отсчёты. 2. Медианный фильтр из 3-х последних средних. Вобще-то период отсчётов и желаемая постоянная времени не озвучены. - Chum_A(24.05.2023 19:02)

синхронизировать запуск ацп с помехой? - Alex68(24.05.2023 18:39)

А как? Устройства, в количестве полусотни, уже у заказчика. Допаивать схему прохода через ноль - нехотелось бы. Очень желательно, обойтись чисто программными трюками. - Cкpипaч(24.05.2023 18:49)
- видимо не вижу всей картины мира. пульсации то откуда берутся - негодный бп питает что именно? - Alex68(24.05.2023 18:51)
  - Запитал свое устройство от имеющихся в агрегате 24vac. Через диод и дополнительный (китайский) стабилизатор. Потребление мизерное, стабилизатор не справляется, дает проседание до двадцати вольт. Cкpипaч(308 знак., 24.05.2023 19:02)
    - а классический логометрический вариант - пустить и на опору ацп и на термодатчик одно напряжение? - Alex68(24.05.2023 19:17)
      - Очень нехочу аппаратного. Приборы уже у заказчика. - Cкpипaч(24.05.2023 19:19)
        
        Вообще, исправлять аппаратные косяки программыми методами, это наглое наипалово заказчика. За это можно и канделябром по хитрой роже.. :) Xaoc(104 знак., 24.05.2023 19:54, )
        
        Если, в итоге, будет работать надёжно, то абсолютно не волнует, есть там аппаратный косяк, или нет. А вот умение уложиться в бюджет, не создать перерасхода - очень важно и заказчиками ценится. - Nikolay_Po(24.05.2023 20:16)
        
        я вот тоже хотел так ответить, но постеснялся. все же автор - не школьник и, видимо, имеет причины поступать именно так. - Alex68(24.05.2023 20:13)
        
        На самом деле, заказчику нужно решение ЕГО проблемы, в пределах доступного ЕМУ, В ДАННЫЙ МОМЕНТ бюджета. Естественно, это игра открытыми картами. Из чего собрано, на чем съекономили и чем рискуем - достаточно подробно проговорено до подписания договора. Cкpипaч(361 знак., 24.05.2023 20:58)
        
        Задачи бывают всякие. Опытный творец знает чем можно поступиться, какие допущения приемлемы. Делать в лоб - это микроскопом гвозди забивать, что неконкурентоспособно. - POV(24.05.2023 20:15)
        
        иногда делал в лоб, и цена не имела значения, а конкурентов нетъ. - Alex68(24.05.2023 20:18)
        
        Да так, к слову, знакомый здесь водится, гуру по своим темам, привез датчик дохлый для систем вентиляции. Я в шоке, там процу и датчику 3.3 В питания нужно, а там 24 В входное, понятно, что мелкий стаб сдох и все остальное за ним. - Visitor(24.05.2023 20:29)
        
        ну понятно, что в дешевых изделиях нет защит. я вот ставлю crowbar почти всегда. - Alex68(24.05.2023 20:39)
        
        Не понял термин, но защитой не брезгую: лет 10 уже привык ставить супрессоры и предохроны самовосстанавливающиеся, всегда помогало. - Visitor(24.05.2023 20:51)
        
        crowbar - тиристор коротящий питание при его превышении. - Alex68(24.05.2023 20:56)
        
        В ДВК-2 в БП такое было на тиристоре. Сейчас защиты еще быстрее. Драйвер за доли микросекунды выключить можно, если ток выше нормы стал. - Visitor(24.05.2023 21:06)
        
        драйвер чего? БП внешний. его выход и корочу. - Alex68(24.05.2023 21:09)
        
        Так свои БП производим, драйвер затворов закрыться должен, если ток первички норму превысил, тогда ничего не горит, а выключается на 2 секунды. И циклические попытки запуска. Даже без проца сделал, одновибраторы на транзисторах. - Visitor(24.05.2023 21:32)
        
        а мне то что с того? вот еще мне и БП самолепныя делати)) готовый купляем. обычно meanwell, и недорого и всегда в наличии есть. - Alex68(24.05.2023 21:37)
        
        Мне то же самое говорили год назад... но есть нюансы. Вот своё приходится делать на перспективу. - POV(24.05.2023 22:42)
        
        А делаем, напряжения не стандартные нужны +- 170 В, технологию отработали. - Visitor(24.05.2023 21:58)
        
        меня, иногда, подмывает разобраться в вопросе проектирования всяких таких БП. но - нельзя объять необъятное. так что буду куплять готовое. ибо своих денег на пару ведер транзисторов жалко)) - Alex68(24.05.2023 22:03)
        
        Не так страшен черт, как его малюют:-) Лет 30 назад такое всегда горело, теперь нет. Нормальные параметры сердечника и хорошие транзисторы проект позволяют рабочим сделать даже без макетирования. - Visitor(24.05.2023 22:34)
        
        Хы, так это ж милое дело!... Но тут мега8. - POV(24.05.2023 20:22)
        
        когда то делал нечто для моряков. старался экономить потребление и габариты, по привычке. потом получаю вопрос от заказчика - тебе сколько киловатт нужно? я вытаращив глаза не понимаю вопроса. мне говорят - сто киловатт хватит? если нет, мы еще один генератор поставим, нет проблем, места в трюме полно и охлаждение забортной водой. надло ли добавлять, что с габаритами и массой также не было никаких проблем )) но то такэ. - Alex68(24.05.2023 20:28)
        
        Не удержусь: знакомые из политеха для энергетиков АВМ делали для прогнозирования внештатных ситуаций. Представитель заказчика приезжает, все ему показали, одна стойка, он не понял, спрашивает: вам сколько ЖД вагонов подать для отгрузки заказа? - Visitor(24.05.2023 21:41)
        
        таки мне опытные люди советовалти - зря ты для мореманов делаешь махонький блочок - не поймут-с. окончательный вариант запихал в огромный защищенный корпус, почти пустой внутри - зато глазу приятно - большая тяжелая железяка. - Alex68(24.05.2023 21:48)
        
        +1. Там не месте не экономят, зато защищённость от внешних воздействий важна. Мощный, прочный, тяжёлый корпус, достаточно свободный внутри, чтобы не корячится с проводами и гермовводами, приветствуется. - Nikolay_Po(24.05.2023 23:13)
        
        ну так разъемы там поставил солидные, из старых советских запасов. такие сапогом или ломиком не просто сломати)) а еще мне сказали, что в трюме может болтаться плохо закрепленный груз. и, катаясь там во время качки, может все разнести. такие дела. - Alex68(24.05.2023 23:36)
        
        а взять другой стабилизатор? не очень понимаю, в чем там проблема, если потребление минимальное - обычный lm317 справится. и вообще может я старый, но как-то приучен давить самую помеху, а не бороться с ее последствиями)) - Alex68(24.05.2023 19:25)
        
        Проблема в том что это оборудование уже ушло, по бумагам. Готовый китайский стабилизатор, в виде модуля на динрейку, стоит порядка одного доллара. Изготовление платы (даже только с одним резистором на ней) - сильно дороже. - Cкpипaч(24.05.2023 19:29)

Микроконтроллеры